а может выдать скиннеру в качестве мува тот, который с форумов?
скиннер явно лучше остальных чувствует себя, когда дело касается впечатлений
и тот мув явно покруче моего
Если игрок знает о мире больше, чем мастер, то нередки ситуации, когда поведение той или иной организации/политической силы/клана/общества мастером будет описано неверно (не по стилю или противоречит внутренним законам/традициям/истории мира). В общем и целом, всегда можно сказать, что «а здесь так», но ведь внутренняя структура большинства миров более-менее сбалансирована. А это значит, что при внесении своих модификаций, без учитывания других элементов порождается несбалансированность. А игрок будет прав, заявив, что то или иное невозможно. Он даже сможет объяснить, почему, в логике этого мира. А если ты, как мастер, строил на этом сюжетку? Или все подвязки на свободный стиль вождения? Сложно так быстро переделать игровую канву.
А будет ли молчать игрок или нет… Как минимум, ему будет немного неприятно играть, понимая, что то или иное заявление мастера является чепухой… Или строить свой интерактив с миром на одном видении, таким, каким мир знает игрок. А мастер просто что-то не учтет, забудет, вообще не знал, и тогда все потуги игрока канут в лето.
Вариантов того, как именно будет решаться разница в умении обращаться с механикой игры, много.
и Гремлин
Поэтому приходится придумывать всякие хитрые способы с такими оптимизаторами уживаться.
А вот поделитесь, если можно, методами кроме обычной беседы. А то у меня тут как раз есть проблема, возникающая больше из-за неопытности и упрямства игрока, чем из-за «неадекватности»…
сгенеренный персонаж – это в каком-то смысле пожелания игрока к будущей игре. По сути это неявный договор с мастером о том, в каких ситуациях игрок легко готов принять слабость и поражение своего персонажа как сюжетный ход, а в каких – нет.
Вот просто целую чайную церемонию автору! У меня как раз недавно был неприятный опыт именно игроковский, провалившийся на этом самом моменте… Эхх, такие мысли бы да всем в головы.
Проблема «игрок знает лучше» кажется надуманной — у меня нередко такое бывало и не мешало.
Может показаться удивительным, но просто поговорить с соответствующим игроком, чтобы он не мешал там где может помешать — помогает. А на послесессионных обсуждениях его комментарии вообще — кладезь ценностей.
В злом варианте взаимодействия мне видятся какие-то ловушки и изменения сеттинга, которые при использовании метаигровой информации приводят к ущербу для персонажа. Но до такого крайнего метода не доходило.
ИМХО, расскажите — что именно лично в вашем случае такого плохого в бОльших знаниях игрока?
Тебе не обязательно даже говорить, чтобы убедить человека.
тоже нет, примерно по той же причине, по которой не «втираешь фигню» — потому что он про создание впечатления в широком смысле, он заранее не подразумевает обязательно слов
в общем, надо про скиннера хорошо подумать
На 12+ оба варианта неплохие, смотря как тебе больше нравится играть.
я сперва написал первый, потому что не хотел перегибать палку, а потом глянул на то, какие варианты предлагаются другим ходам и решил, что первый слишком слаб на их фоне
манипулейтом на 12+ ты можешь сделать его союзником, а тут всего лишь один раз легенду сберечь, несерьезно
поэтому, кстати, здесь нет ничего про «они делают»
в отличие от того хода, который ты мне скидывал
они теперь считают тебя таким-то и если будут действовать, будут действовать исходя из этого
но ты не заставляешь их действовать этим просто так
то есть если ты врешь им, что где то есть сокровища, ок, они тебе верят
но если ты хочешь, чтобы они пошли туда с тобой их искать, это уже отдельный манипулейт, с рычагом в виде твоего успешного блефа
в целом мне понравилась правка, но мне не нравится формулировка «втираешь фигню», мне кажется, что она интуитивно немного на другое толкает, не так широка, как предполагает ход
я зашел в зал и всем своим видом показал — тот кто тронет меня, пожалеет
я ничего не втираю, я вообще молчу
всякие актерские штучки опять таки
со скиннером сложно, я думал-думал и ничего не придумал хорошего, с остальными было проще
этот вариант мне тоже не нравится по двум причинам — а) все таки скиннер, кмк — это все эбаут стайл, не эбаут секс, не уверен, что нужно его делать эдаким любовником и б) он и так может, получив секс, сделать халявный гипнотизм на 10+, даже если не брал гипнотизм — это круче возможности что-то наплести про себя
ну то есть я бы просто не стал бы никогда брать скиннеру эту опцию, заменяя ее гипнотизмом при необходимости
так что возможно, стоит еще подумать про него
Вообще seduce or manipulate важный ход для атмосферы постапока: тут никто и ничего не делает просто так. Ты всегда платишь цену, чтобы заставить кого-то вести себя по-другому.
Хорошо! Но есть пара вещей, за который глаз цепляется. Ганлаггерский и скиннеровский ходы плохие. Давай я напишу, как я бы это переделал.
Когда втираешь какую-то фигню, и это не полная чушь, брось+hot
на 10+ они верят тебе безоговорочно… по крайней мере, сейчас.
на 7-9 им нужно подтверждение: предоставь его или они будут искать сами
на провале они видят твою лживую натуру насквозь: мастер задаст вопрос, ответь на него честно, сейчас
Дополнительный ходы:
battlebabe -//-
gunlagger лучше вообще убрать
hocus -//-
skinner Когда ты втираешь какую-то фигню на ухо, лежа в постели, не бросай, это 10+.
скиннер явно лучше остальных чувствует себя, когда дело касается впечатлений
и тот мув явно покруче моего
А будет ли молчать игрок или нет… Как минимум, ему будет немного неприятно играть, понимая, что то или иное заявление мастера является чепухой… Или строить свой интерактив с миром на одном видении, таким, каким мир знает игрок. А мастер просто что-то не учтет, забудет, вообще не знал, и тогда все потуги игрока канут в лето.
… и вспомнился мне брат Бернард. И ему его крутость не помогала, а другим — мешала.
и Гремлин
А вот поделитесь, если можно, методами кроме обычной беседы. А то у меня тут как раз есть проблема, возникающая больше из-за неопытности и упрямства игрока, чем из-за «неадекватности»…
Вот просто целую чайную церемонию автору! У меня как раз недавно был неприятный опыт именно игроковский, провалившийся на этом самом моменте… Эхх, такие мысли бы да всем в головы.
Может показаться удивительным, но просто поговорить с соответствующим игроком, чтобы он не мешал там где может помешать — помогает. А на послесессионных обсуждениях его комментарии вообще — кладезь ценностей.
В злом варианте взаимодействия мне видятся какие-то ловушки и изменения сеттинга, которые при использовании метаигровой информации приводят к ущербу для персонажа. Но до такого крайнего метода не доходило.
ИМХО, расскажите — что именно лично в вашем случае такого плохого в бОльших знаниях игрока?
в общем, надо про скиннера хорошо подумать
я сперва написал первый, потому что не хотел перегибать палку, а потом глянул на то, какие варианты предлагаются другим ходам и решил, что первый слишком слаб на их фоне
манипулейтом на 12+ ты можешь сделать его союзником, а тут всего лишь один раз легенду сберечь, несерьезно
На 12+ оба варианта неплохие, смотря как тебе больше нравится играть.
поэтому, кстати, здесь нет ничего про «они делают»
в отличие от того хода, который ты мне скидывал
они теперь считают тебя таким-то и если будут действовать, будут действовать исходя из этого
но ты не заставляешь их действовать этим просто так
то есть если ты врешь им, что где то есть сокровища, ок, они тебе верят
но если ты хочешь, чтобы они пошли туда с тобой их искать, это уже отдельный манипулейт, с рычагом в виде твоего успешного блефа
я зашел в зал и всем своим видом показал — тот кто тронет меня, пожалеет
я ничего не втираю, я вообще молчу
всякие актерские штучки опять таки
со скиннером сложно, я думал-думал и ничего не придумал хорошего, с остальными было проще
этот вариант мне тоже не нравится по двум причинам — а) все таки скиннер, кмк — это все эбаут стайл, не эбаут секс, не уверен, что нужно его делать эдаким любовником и б) он и так может, получив секс, сделать халявный гипнотизм на 10+, даже если не брал гипнотизм — это круче возможности что-то наплести про себя
ну то есть я бы просто не стал бы никогда брать скиннеру эту опцию, заменяя ее гипнотизмом при необходимости
так что возможно, стоит еще подумать про него
Когда втираешь какую-то фигню, и это не полная чушь, брось+hot
на 10+ они верят тебе безоговорочно… по крайней мере, сейчас.
на 7-9 им нужно подтверждение: предоставь его или они будут искать сами
на провале они видят твою лживую натуру насквозь: мастер задаст вопрос, ответь на него честно, сейчас
Дополнительный ходы:
battlebabe -//-
gunlagger лучше вообще убрать
hocus -//-
skinner Когда ты втираешь какую-то фигню на ухо, лежа в постели, не бросай, это 10+.