Расовый вопрос.

После последних постов Витпана у меня в голове стали кристализовываться мои мысли о фэнтэзёвых расах моего фэнтези. Ну то есть они и раньше были, ноинтуитивно скорее, а сейчас наконец формализуются. Соответственно термины «добрые расы» и «злые расы» у меня скорее отсутствуют. Но это не отменяет того факта, что даже на базовом уровне они мыслят по разному и соответственно представители одних рас чаще встречаются в качестве противников, чем других.
Так вот, если найти более-менее симпатичных мне почти всех и нагло их скопипастить прблемы не вызывает, то конкретно эльфы мне почти везде кажутся скучными. Пробадает в них какая-то волшебность в стандартном фэнтези. Что-то симпатичное мне я видел. как ни странно, в «Хрониках Странного Королевства»(вооще относительн проходная книжка, но именно этот момент мне понравился): там об эльфах знают не все(элфы живут в своём мире, а само существование праллельных миров не во всех из этих параллельных миров известно), выбираются относительно редко, но тех, кто сталкивался с этими милыми, лдоброжелательными, неагрессивными существами вживую по долгу службы трясти начинает при одном упоминании об эльфах. А идея того, что с ними придётся СОТРУДНИЧАТЬ может отправить всех подчинеенных в бега или на больничные с острым воспалением хитрости. Основные черты: повышенное восприятие эстетики, повышенная эмоциональность, принципиальная необязательность(включая отсутствие понятия «супружеская верность»), склонность гедонизму, бисексуальность, отсутствие пунктуальности. Ну иконечно повышенные магические способности и повышенная ловкость. Ну а поскольку бессмертие в комплекте со всем этим, то они таки ухитряются наскрести некоторое кол-во государственных мужей да и вообще у большинства эльфов с мудростью и интеллектом-то всё не плохо. Просто они не считают для себя необходимым заморачиваться на том, что волнует другие расы.
Так вот: если на наземных эльфов в моем фэнтези-мире(мирах) это всё ложится без проблем после минимальной правки напильником, то вот с подземными(условно) проблема. З.Ы. подземные — это не дроу: у них нет ни Ллос, ни «склонности ко злу», ни чёрной кожи. Логика такая: с одной стороны они поклоняются примерно тем же богам(но разным их аспектам), что и наземные, с другой — наземные жили в сильно более мирных условиях(хотя с чем сравнивать), с тертьей стороны — разная эстетика: и те и другие стремятся подражать природе, но природа вокруг них разная. А чего я не понимаю — как увязать молчаливость и веселый нрав пополам с раздолбайством в одном флаконе и как показать это так, чтобы участники игры заметили, не подсвечивая метаигрвым поянением(ну кроме базового до игры про сеттинг)…
  • нет
  • avatar
  • +6

12 комментариев

avatar
как увязать молчаливость и веселый нрав
Возможно, взять на вооружение описание Дедпулом Ядерной Боеголовки? «Саркастичное молчание и едкие замечания». Ну и сделать их более созерцательными, нежели неугомонных наземников.
Отличное, кстати, описание)
avatar
Спасибо.
«Саркастичное молчание и едкие замечания»
Это и есть оное описание? А то фильм я не смотрел. А так насчёт созерцательности — хорошая мысль, до коорой я не додумался… До саркастичного молчания и едких ккомментариев додумался, но в основном через призму «в подземных глубинах лишний звук часто стоит жизни».
avatar
Это и есть оное описание?
Да, но в режиме «Рабинович насвистел». Впрочем, полная цитата, наверное, не совсем в тему будет, так что можно и этой обойтись. И, к слову, про стоимость звуков под землей, реальные подземные существа часто гораздо более шумные, чем наземные. Особенно, если они живут сообществами. Так что молчаливых эльфов можно еще более самодостаточными индивидуалистами сделать.
avatar
Имхо «реальные подземные» мало общего имеют с существами живущими в аналоге подземья. С дугой стороны шум, эльфы на то и разумная раса чтобы совмещать подземную жизнь в сообществе(со светом и шумом) с действиями малыми отрядами и одиночными особями(уже тихо и вдали от собственного сообщества).
avatar
Я вот не знаю даже с чего начать.
Скажем так, в нашем мире, есть люди. И люди, по сумме реакций на раздражители в целом похожи друг на друга. Но на поведение целого народа, влияет его культура, которая сложилась в силу условий в которых народ проживал. И география играет тут очень большую роль.

Это не значит, что я клоню к тому, что вы пишете фигню и метроэльфы у вас должны быть не такие. Будут какими скажете. Но то-же раздолбайство, в рамках подземного народа выглядит странно.
Да, эльфы долгоживущие и по своим меркам, они может недавно переселились под землю, так что такой разницы как между солнечными эльфами и дроу в ДнД — не будет. Но отличаться они могут достаточно сильно, вплоть до «а это точно эльф?». Ну грубо, как разница между кочевником и земледельцем.
avatar
Мг-м. «То же» раздолбайство не нужно, нужнно уникальное и неповторимое. И не слишком летальное в измененных условиях. В частности например ежедневная подсветка сталагтитовых садов с последующим отбиванием от сотен прущих на свет безмозглых тварей, в качестве традиции, сохранившейся несмотря ни на что(теперь уже традиция безопасная и твари больше не лезут особо: тварей отваживают заклинания, но в первое время те, кто вводил эту традицию пришли к выводу, что не могут и не собираются отказывать себе в эстетическом наслаждении). А так в этом-то и проблема, что пока цельный образ не складывается.

Но вообще-то хочется не забывать что и такие эльфы — волшебный народ, а не «ещё одна раса смертных, только остроухая».
avatar
Мне ближе эльфы Сапковского, а это как раз «ещё одна раса смертных, только остроухая».

А так в этом-то и проблема, что пока цельный образ не складывается.
Ну, а в чем проблема?
Что в эльфах волшебного? Что делает их «волшебным народом»? Чувство прекрасного, магия, что ещё? Оставьте это и измените под новые условия. Будут те же эльфы музыканты, только любить они будут барабаны а не флейты, будут любить всякие ювелирные фентифлюши и драг.камни, которые сами делают и добывают. Магия с акцентом на камни, землю, свет итд.
А вот поведение их может быть вообще другим, по сравнению с их сородичами с поверхности.
Вы как-то акцентируете внимание на том, что они эльфы, но важнее — какой образ жизни они ведут.
Хорошим примером (ИМХО), будут евреи. Где их в мире только нет, при этом, они сохраняют какую-никакую культурную общность. Но еврей в Москве, в Изралие, в Лондоне и Нью-Йорке это 4 очень разных еврея.
avatar
Логично. Насчёт образа жизни и волшебности народа, попробую… Я в принципе этот пост накатал ради поучения идей «в какую сторону думать».

Насчёт эльфов сапека — они в мире сапека, и в мирах тех. у кого «эльфы как у Сапека». В конце концов, они вообще у каждого свои. =) Милые, но мне под условия задачи не подходят. Как в принципе и весь остальной Сапек(при том, что его сагу исккренне люблю, хотя Рейневан круче… ).
avatar
Я в принципе этот пост накатал ради поучения идей «в какую сторону думать».
Ну так эльфы могут совсем не эльфовые получиться. А будут гномы.
Я где-то рассуждал, почему гномы, любители тяжелых доспехов, копий и боя в тесном строю, а их военная тактика отличается прямолинейностью.
Если кратко — особенности ландшафта, на котором они воевали, склоняла их именно к такому способу ведения войны, как наиболее эффективному. А замкнутые системы ходов, не способствовали развитию искусства маневрирования и фланговых ударов.

Подумайте для чего вам эти эльфы. Посмотрите на другие фентезийные расы живущие в похожих условиях и подумайте, что их роднит.
Обратите внимание, что в нашем мире, многие кочевые народы, часто схожи между собой или имеют схожие традиции и обычаи. Точно так же как похожи между собой народы живущие на малых островах или в горах. Заметьте, везде, будь то Италия, Швейцария, Шотландия или Кавказ, горцы славятся жестокостью, силой и умением сражаться. Потому, что география заставляет их жить определенным образом, и лепит человека определенного типа.
Но при этом опять же, это абсолютно разные горцы, даже на территории кавказа, разные народы живущие в примерно одинаковых условиях, могут очень сильно отличаться по культуре имея при этом схожие традиции и привычки.
avatar
Кстати копья в пещере… скорее уж короткие клинки и щиты.
Ну да ладно: есть штука, благодаря которой можно не так действовать: магия и эмпатия со зверями(а чем подземные твари не звери?). В итоге тягаться в прочности брони смысл, конечно, есть, но есть же более интересные решения. но да, предполагается, что при этом с гномами у них будет сильно лучшее взаимопонимание, чем с поверхностниками, даже другими эльфами.
avatar
Вероятность того, что они будут использовать щиты — очень высока. Что же до копий, я соглашусь с тем, что на первый взгляд, это не лучшее оружие для пещер.
Но во первых, фентезийные пещеры часто таковы, что там хоть алебарды можно использовать. Во вторых, в тесном коридоре, строй копий становится очень серьезной преградой.

Магия и эмпатия могут работать. Но вы представьте концентрацию крупных живых существ в лесу и под землей. В лесу в этом больше смысла, их просто легче находить.

На счет гномов — вовсе не обязательно. В смысле, они могут быть походи на гномов (на взгляд чужаков), но взаимопонимания не иметь совершенно. Я говорю, вспомните народы кавказа.
avatar
И тут мы приходим к тому, что всё зависит от конкретного подземья в конкретном мире(ну и от магии и ее доступности и разновидностей).

З.Ы. Если возможно — на ты меня звать. Не люблю обращение «вы» по отношению к себе. =)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.