Недораскрыты особенности Тёмных Властелинов, от которых в этой картине, как мне кажется, зависит очень многое. Какова их территориальная, ресурсная и демографическая база? С какими целями они ведут разрушительные войны и почему не пробуют добиваться этих целей другими способами (дипломатией, интригами, подчинением правящих верхушек «условно-свободного мира»)?
По-моему мы уже это проходили. Почему ты рассматриваешь это как «возражать», а «обсуждать» или «предлагать альтернативы»?
На всякий случай — в прошлый раз ты, кажется, говорил, что злодейские пользователи Имажинарии пытаются показывать какие они умные и распушать павлиньи хвосты, чтобы ущемлять других (не в этой формулировке). Я не скрою, мне процесс нравится, но не ради унижения кого-то, вот честно.
(Ну и да, что ещё делать, пока никто из авторов не выкатил следующую часть?)
Определяющей чертой политического и экономического устройства сеттинга являются войны Сил Света с Тёмными Властелинами
и
Магическая Академия существует 1d6 лет, прежде чем выносится силами Тёмного Властелина.
Если побуквоедствовать, то можно придумать, например, такое (сразу предупреждаю — я почти уверен, что Фланнан не думал о таком прочтении, но тем не менее): не обязательно тёмными властелинами лично или даже силами под их контролем, а просто силами, которые с ними ассоциируются. Может быть это действительно вархаммеровские последствия войны, когда просто всякие условно-протемновластелиновые вандалы жгут по миру всё, что похоже на магию и красоту.
Или может быть, это просто Тёмные Силы, выпушенные в мир ТВ, в целом враждебны магии и ведут за ней охоту — точно так же как Светлые пытаются в людей побольше магии запихать. Ну вот особенность сеттинговая такая — как уже в нефентезийном Вархаммере псайкер постоянно привлекает внимание зловещих сил, так тут последствия пребывания Тёмных властелинов в мире тянутся к магии и всё хотят её сожрать (а ведёт их ТВ или нет — дело десятое). Можно попробовать ещё варианты придумать.
Ну дык! А фентезийный мир с магией — это не искусственная ситуация сама по себе? Где-то начинается граница недоверия, да.
Я так понимаю, что там вообще-то всё было поставлено ради ограничения доступности заклинаний, а утверждение про тёмных властелинов в целом вторично — но если уж оно часть мира, будет частью мира. Обосновать его при желании не так уж сложно. Если мозговой штурм устроить — уверен, можно с дюжину вполне нормальных вариантов накидать, а то и поболе.
Барин, вы бы словеса хранцузские не тогось! Хотите в рыло — так сразу в рыло пожалуйте, нешто мы против, а так скажете — дык опосля весь день непонимаючи ходишь!
(А если серьёзно — я примерно о том же говорил, что Ши ниже).
Хоть что на них (неё, если она одна) потенциальные маги вообще чуют направление, как эльфы на Заокраинный запад.
Но поскольку Тёмный Властелин тоже маг… понятно, почему они разрушаются через 1d6 лет.
Учитывая, что академии изначально поставлены в условия как особенность сеттинга, вокруг них можно вообще что угодно городить.
Я склоняюсь к мысли, что описанная в головном посте картина — это слишком искусственная ситуация, существующая в условиях кучи костылей и костылей, подпирающих костыли. Можно, но требует невероятного подыгрывания со стороны всех участников, включая Тёмных Властелинов и персонажей игроков.
Ну так что магакадемию в столице снесли — не значит, что всю столицу снесли. Может там был переворот и к власти пришли магоненавистники. Может король посорился с архимагом и произнес что-то в духе «Неужели никто не избавит меня от этого мятежного колдуна?», а королевские рыцари что-то не так поняли. Может был бунт городской черни, который в итоге подавили, но магическую академию спалить успели. Тут много вариантов возможно.
А естественной средой для возникновения магоакадемий являются крупные города, а не деревни Никомуненужново в глуши.
Знаешь, как-то это плохо смотрится, когда ты обвиняешь других рядом в отсутствии подключения мозга — и одновременно выдаёшь такое безапелляционно.
Учитывая, что академии изначально поставлены в условия как особенность сеттинга, вокруг них можно вообще что угодно городить. Хоть что на них (неё, если она одна) потенциальные маги вообще чуют направление, как эльфы на Заокраинный запад.
Но вообще тут рядом уже предложен умеренно рабочий рецепт — всякий раз сносится не обязательно столица всея сеттинга, а горят региональные хаты.
По условиям задачи магоакадемий, не сгорающих через 1d6 лет, не существует, нигде. А естественной средой для возникновения магоакадемий являются крупные города, а не деревни Никомуненужново в глуши.
Так, вроде, там сейчас ничего не происходит. На кладбище все спокойненько. Не в том смысле, что разные авторы ничего не придумывали, а в том смысле, что эволюция бедных ЗВ была простой — Лукас второй трилогией бил-бил, не разбил, Микки-маусу продали, тот хвостиком махнул, франшиза упала и совсем скатилась.
Но вообще тут рядом уже предложен умеренно рабочий рецепт — всякий раз сносится не обязательно столица всея сеттинга, а горят региональные хаты. Открылась академия магии в Арканаре — через три года орёл наш дон Рэба натравил на неё штурмовиков в рамках резни против всех грамотных. Перетащили в Эстор — через четыре года в ходе проекта восстановления Эсторской Империи схлестнулись два знатных рода и претендент на трон вытоптал соответствующий регион шипастыми подковами боевых верблюдов (тм). Открыли в Медных лесах — через год Конан Кожаные Штаны стал вождём вождей и начал вымещать свои психотравмы насчёт колдунов с помощью огня и меча…
Ну да, попахивает конечно синдромом Эркюля Пуаро, который мечтал хоть когда-нибудь посетить званый вечер, где никто не будет таинственно отравлен, ну хоть не Звезда Смерти одна и та же…
Да если бы Палпатина оживляли в первый раз, нашла бы, а так в комиксах его оживляли еще раньше (и прямо огромного скандала не было) и даже клона ему делали. К слову, кино по этой серии комиксов я бы посмотрела бы с интересом (хотя там конечно все уходит в хай фентези).
Проблема новой трилогии не в оживлении Палпатина, не в гиперсветовом таране, не в мифической повесточке, а в том, что фильмы дерьмо потому что создатели фильмов слишком боялись сделать что-то новое, а таланта переосмыслить старое не было. У них были деньги, спецэффекты и могущество огромной корпорации за спиной. Не было только таланта)
Игры в которых оживляли Кейна были хорошими играми, потому оживление не представляло проблемы, фильмы в которых оживили Палпатина были дерьмом, потому возмущение и поднялось.
Недораскрыты особенности Тёмных Властелинов, от которых в этой картине, как мне кажется, зависит очень многое. Какова их территориальная, ресурсная и демографическая база? С какими целями они ведут разрушительные войны и почему не пробуют добиваться этих целей другими способами (дипломатией, интригами, подчинением правящих верхушек «условно-свободного мира»)?
На всякий случай — в прошлый раз ты, кажется, говорил, что злодейские пользователи Имажинарии пытаются показывать какие они умные и распушать павлиньи хвосты, чтобы ущемлять других (не в этой формулировке). Я не скрою, мне процесс нравится, но не ради унижения кого-то, вот честно.
(Ну и да, что ещё делать, пока никто из авторов не выкатил следующую часть?)
и
Если побуквоедствовать, то можно придумать, например, такое (сразу предупреждаю — я почти уверен, что Фланнан не думал о таком прочтении, но тем не менее): не обязательно тёмными властелинами лично или даже силами под их контролем, а просто силами, которые с ними ассоциируются. Может быть это действительно вархаммеровские последствия войны, когда просто всякие условно-протемновластелиновые вандалы жгут по миру всё, что похоже на магию и красоту.
Или может быть, это просто Тёмные Силы, выпушенные в мир ТВ, в целом враждебны магии и ведут за ней охоту — точно так же как Светлые пытаются в людей побольше магии запихать. Ну вот особенность сеттинговая такая — как уже в нефентезийном Вархаммере псайкер постоянно привлекает внимание зловещих сил, так тут последствия пребывания Тёмных властелинов в мире тянутся к магии и всё хотят её сожрать (а ведёт их ТВ или нет — дело десятое). Можно попробовать ещё варианты придумать.
Я так понимаю, что там вообще-то всё было поставлено ради ограничения доступности заклинаний, а утверждение про тёмных властелинов в целом вторично — но если уж оно часть мира, будет частью мира. Обосновать его при желании не так уж сложно. Если мозговой штурм устроить — уверен, можно с дюжину вполне нормальных вариантов накидать, а то и поболе.
(А если серьёзно — я примерно о том же говорил, что Ши ниже).
Я склоняюсь к мысли, что описанная в головном посте картина — это слишком искусственная ситуация, существующая в условиях кучи костылей и костылей, подпирающих костыли. Можно, но требует невероятного подыгрывания со стороны всех участников, включая Тёмных Властелинов и персонажей игроков.
Учитывая, что академии изначально поставлены в условия как особенность сеттинга, вокруг них можно вообще что угодно городить. Хоть что на них (неё, если она одна) потенциальные маги вообще чуют направление, как эльфы на Заокраинный запад.
Но вообще тут рядом уже предложен умеренно рабочий рецепт — всякий раз сносится не обязательно столица всея сеттинга, а горят региональные хаты. Открылась академия магии в Арканаре — через три года орёл наш дон Рэба натравил на неё штурмовиков в рамках резни против всех грамотных. Перетащили в Эстор — через четыре года в ходе проекта восстановления Эсторской Империи схлестнулись два знатных рода и претендент на трон вытоптал соответствующий регион шипастыми подковами боевых верблюдов (тм). Открыли в Медных лесах — через год Конан Кожаные Штаны стал вождём вождей и начал вымещать свои психотравмы насчёт колдунов с помощью огня и меча…
Ну да, попахивает конечно синдромом Эркюля Пуаро, который мечтал хоть когда-нибудь посетить званый вечер, где никто не будет таинственно отравлен, ну хоть не Звезда Смерти одна и та же…
Проблема новой трилогии не в оживлении Палпатина, не в гиперсветовом таране, не в мифической повесточке, а в том, что фильмы дерьмо потому что создатели фильмов слишком боялись сделать что-то новое, а таланта переосмыслить старое не было. У них были деньги, спецэффекты и могущество огромной корпорации за спиной. Не было только таланта)
Игры в которых оживляли Кейна были хорошими играми, потому оживление не представляло проблемы, фильмы в которых оживили Палпатина были дерьмом, потому возмущение и поднялось.