дальше вспоминают гурпс (который типа реалистичный и мои волосы станут мягкими и шелковистыми)
В ГУРПС прокачка за экспу, выдача которой полностью в руках мастера. Там, конечно, есть правила про обучение в downtime, но там реально придется сидеть очень долго (годами). Все реалистично, все коркорно!
В играх, в которых я участвовал (как мастер или игрок), маги поддерживают определенную дистанцию от общества Спящих и взаимодействуют с ними в основном косвенными методами. Первое, что часто говорят опытные маги новичку, это «твоя старая жизнь закончилась; ты можешь продолжить носить как оболочку, или оставить ее позади, но как прежде уже не будет». Диссонанс и Тишина — постоянная опасность для магов, которые держат Спящих вокруг себя. Поэтому большинство покидают свои семьи (или остаются в них, но отдаляются эмоционально), уходят с работы, создают пакет поддельных документов о подставной работе и занимаются в основном своими Тайнами. Большинство привязок, которые они сохраняют, это либо личные связи (родители, супруги, дети, бывшие друзья), с которыми они осторожно стараются поддерживать отношения, которые не поставят их под угрозу; либо связи по линии Ордена или Культов Тайн (Сноходцы, культисты, члены Криптополии или Лабиринта). Опытные маги зачастую настолько погружены в свои Тайны, что им приходится принимать осознанные усилия, чтобы keep in touch; например, в Praga Mystica у меня был Адепт Жизни, которая рождалась заново в детском теле и ходила в детский сад, чтобы помнить, каково это — быть ребенком. В целом, персонажи игроков скорее более отдалены, чем менее; но это во многом обусловлено выбором тем для игры. Ничто не мешает делать хронику именно про отношения магов и Спящих; просто мне интересны в первую очередь другие вещи.
Короче, я скипаю 3 года и каждый день решаю математические задачки. И за каждую получаю экспу.
А если надо — я прочту 40 учебников и за каждый получу экспу.
… не, я думаю, что к этому приводят дурацкие попытки давать экспу за «прокачку» навыков. Которые, конечно, очень реалистичные, но вообще-то ведут к тому, что персонаж сидит и читает книги с гипношлемом вместо того, чтобы приключаться.
По большему счету, только Восхождение важно. Другие люди — просто фигуры на шахматной доске Восхождения, их судьбы и реальность могут быть переписаны Взошедшим в мгновение ока, все в падшем мире вторично, является лишь иллюзией, отражением символов, изменяющихся по воле живущих в высших мирах.
Хочу заметить, что во-первых, большая часть магов про это знает на том же уровне, на котором мы знаем о разных интерпретациях квантовой механики — это может быть и правда, но на жизнь конкретного мага это влияет мало. Будучи частью Падшего Мира, маг тоже перезаписывается, так что реальной проблемой это становится только для архимагов.
Во-вторых, целая огромная секта магов с этим утверждением категорически не согласится и начнет тыкать во все известные случаи того, когда Падшее оказывало влияние на Высшее — карты Таро, изменение в том, как выглядят Башни, etc, etc. Как Внизу, Так и Наверху, говорят члены Свободного Совета — и их утверждение достаточно истинное, чтобы не быть полностью опровергнутым за две тысячи лет.
У меня от этого одна реакция: ну нельзя, нельзя, нельзя и пирог испечь, и начинку слопать. Либо вы играете в коркорный реализм, и тогда ни о какой прокачке на игре вообще не идет речи, только даунтайм в несколько лет, только коркор; либо вы не играете в реализм, и тогда навыки можно получать с handwave вроде «в интернете лекции почитал», или вообще из воздуха. Все попытки найти здесь золотую середину приведут только вот к страданиям и взаимному непониманию вроде этого.
Верно/не совсем верно/совсем не верно. Это спектр. У каждого мага есть потенциально возможность оставить человечество позади, полностью выписаться из общества обычных людей, принять свое бытие постчеловека и устремиться на поиски Тайн по личному вкусу. Не все маги уходят этим путем — из гуманистических убеждений, личных привязанностей или соображений маскировки, а те, кто все же уходят, обычно сохраняют какие-то привязки к человечеству — пусть даже через идеалы своих Орденов, которые в целом все-таки стараются заботиться о Спящих, каждый на свой манер, или Сноходцев, которые посередине между магами и Спящими. Не стоит также забывать о Мудрости — погружение в сияющее безумие чистой магии обычно плохо сказывается на Мудрости, и большинство магов не горят желанием стать Восхищенными.
В общем, на твой вопрос нельзя сказать однозначно «да» или «нет» — ответ где-то посередине. Я считаю, что по-настоящему связь с человечеством теряют только очень старые и могущественные маги — и даже они осознают это и стараются не потерять ее полностью. Я ответил на твой вопрос?
Я, кстати, согласен, что Скованные хорошо подходят на роль полицейских — у них нету банов, как у вампиров и оборотней, сверхъестественное сообщество менее требовательное, естественных охотников мало, и вообще все шансы спокойно жить как жил, только с призраком на месте души.
А, понял. «Что мы делаем в тенях» мне не понравились, так что не думаю, что этот сериал будет сильно лучше. Однако ничто не мешает иметь черно-комедийный элемент в подобных играх, я согласен.
Я выше и ниже сформулировал, чем они плохи для меня. По этим критериям для меня старые маги плохи и тем, что они не Dresden Files, или не GURPS Monster Hunters c Ritual Path Magic, или не другие игры, которые я могу вспомнить, но мне лень.
Да я его и в Хрониках собрать могу. Более того, во многом он эффективнее мага, который только молниями шмаляет. Только возможности шмальнуть при необходимости молнией у него никто не отжимает.
И каким образом «пуля вылетела из пистолета и убила НЁХ» — это заклинание? Или речь идет о том, что убиваем мы вообще-то огнешаром, но Консенсуса ради маскируем его под пистолет? Так это вообще смехотворно, тогда любой эффект можно маскировать под пули из пистолета. И смысл тогда городить огород с «неочевидной магией»?
… в Хрониках вампир может использовать Protean 5 и сожрать хоть целую танковую дивизию, если они не догадаются использовать огонь. Демоны в Сумрак-форме просто игнорируют любое не-магическое воздействие, при этом они прекрасно могут делать то, что хотят, с помощью Влияний и Нумин — которые, кстати, вполне могут позволить игнорировать физический урон (Unbreakable и прочая).
Я вполне допускаю, что в сМТ есть некий универсальный закон «все что угодно можно убить с помощью кинетического оружия». Но это звучит и выглядит довольно странно.
Да в общем не слишком-то естественно? Опять-таки: я не слишком хорошо знаком с сМТ, но в Хрониках я могу не сходя с места набрать уйму противников, которым легкое огнестрельное (меньше танкового пулемета) не страшно, а если подумать — могу вспомнить противников, которым не страшно вообще любое кинетическое оружие без магии.
Примерно так, да. Только игра не крутится вокруг бросания грузовиками и разрушения небоскребов (хотя ИП могут все это делать), а фокусируется на исследовании возможностей магии. Например, у меня в игре был маг, праксисом которого было заключение духов в своем теле; он находил их, побеждал и заключал внутрь костей своего тела, одновременно поглощая их разумы и делая частью своего собственного. Будучи членом Адамантиновой Стрелы, он буквально реализовывал завет своего Ордена «Существование — это война» — ему непрерывно было необходимо воевать со всеми духами, заключенным в своем теле, чтобы продолжать существовать как индивид. Вот это для меня — игра магом, а не умение замаскировать магию под обыденное.
Но в итоге у техов-то самих полно вульгарных методик
Когда-то и пушки, и дирижабли, и компьютеры были вульгарными. Ничего, стабилизировались в Консенсусе и осели. Край науки всегда вульгарный, потому что он край науки.
Во-первых, число этих беспалевных фокусов очень ограничено, в основном они все вертятся вокруг Энтропии (случайно урони грузовик, случайно полиция рядом, случайно проблемы на бирже), и они абсолютно бесполезны против противников, которые не боятся таких мирских вещей, как яд или проблемы на бирже.
Во-вторых, зачем мне играть в игру, где я ограничен беспалевными фокусами, если я могу играть в игру, где у меня есть и беспалевные, и очень палевные фокусы? Я понимаю, что некоторые люди чувствуют себя очень умными, подбрасывая яд в чашку, но по мне это очень примитивно и скучно, а если мне еще и по башке начинают давать за применение магии более зрелищными и креативными методами — то еще и обидно.
RRM is not your bitch.Во-вторых, целая огромная секта магов с этим утверждением категорически не согласится и начнет тыкать во все известные случаи того, когда Падшее оказывало влияние на Высшее — карты Таро, изменение в том, как выглядят Башни, etc, etc. Как Внизу, Так и Наверху, говорят члены Свободного Совета — и их утверждение достаточно истинное, чтобы не быть полностью опровергнутым за две тысячи лет.
В общем, на твой вопрос нельзя сказать однозначно «да» или «нет» — ответ где-то посередине. Я считаю, что по-настоящему связь с человечеством теряют только очень старые и могущественные маги — и даже они осознают это и стараются не потерять ее полностью. Я ответил на твой вопрос?
Я вполне допускаю, что в сМТ есть некий универсальный закон «все что угодно можно убить с помощью кинетического оружия». Но это звучит и выглядит довольно странно.
Во-вторых, зачем мне играть в игру, где я ограничен беспалевными фокусами, если я могу играть в игру, где у меня есть и беспалевные, и очень палевные фокусы? Я понимаю, что некоторые люди чувствуют себя очень умными, подбрасывая яд в чашку, но по мне это очень примитивно и скучно, а если мне еще и по башке начинают давать за применение магии более зрелищными и креативными методами — то еще и обидно.