Итоги голосования для комментария:
Сергей Хреновый аргумент — «сперва добейся».

Неоспоримо можно добиться только даты смерти на могиле. Хотя и с этим дерзают спорить :)

Бесспорно то, что неизменно от эксперимента к эксперименту.

Остальное — приходится отдавать на откуп «молодняку». Хочешь — не хочешь, а возьмут — и… подвергнут сомнению.
+