+970.60
Рейтинг
268.58
Сила

Александр

Если это имеет смысл, я могу выложить вообще от начала всего этого — «вброса», который стал вбросом из-за людей, которые очень любят AW. Хотя сама по себе мысль абсолютно нейтральная. И MTP — это не плохо, и не хорошо. Это просто метод.
Я прошу прощения за повторения. Каждый отдельный пользователь тут просил ответ на практически одни и те же вопросы. Поэтому эффект повторения действительно имеет место быть. Но я боюсь была утеряна основная идея.
AW — MTP, MTP — бесплатно. AW — $30.
Не вижу смысла в этом посте, кроме как манипуляции.
Зачем придумывать? Кодекс.
Собеседник сам спросил в каких значениях я использую термины, к примеру:
ты согласен с тем, что аналогом фразы magic tea party в русском языке будет «дочки матери»?
Вот тут:
Забудь об изначальном смысле, мы с тобой начнем с нуля, чтобы не тащить всяческие недопонимания и не писать стен текста
Так ты согласен с моим тезисом или нет?
Вот тут:
а почему? чем английская МТП отличается значимо от дочки-матери?
это малозначимый вопрос, только предваряющий более серьезный разговор, мне просто удобнее оперировать русско-язычным понятием
Но как бы он всё равно использует свои понятия.
Математическая физика. Круто!
Иными словами «жонглировать понятиями»?
У меня не будет проблем, если мы примем на веру:
«Некоторые крабубушки, выделяют тролкуски. Все крабубшки, кряки».
«Будет ли крабубушкой крякой, если выделила тролкуску?»
Пример логической задачи.
Спасибо.
Нет, это не мой термин. Уже писал выше. Это общее понимание норм (правил).
? ???-?? ? ????, ??? "????? (???????)" — ????? ???? ????? ?????. ? ????????????? ?????? ??????? ?? ????????? (???? ??? ??? ?????????, ??? ??? ? ????????????? ???? ?????? ???????????? ????? ????????).
??????? ??? — ????? (???????).
????????????, ???????? ??? — ????????. AW110 ? ????? the Principles, ??????? ??? ?? ????.

??? ??? ?????? ????????.
Ок.
  • ????? ?? ?????????? ???? ?????????.
    ??? nekroz :
    ?????? ?? ??????????? ??????, ?? ? ????? ?????? ? ????, ????? ?? ?????? ????????? ????????????? ? ?? ?????? ???? ??????
    ??? ?? ???????? ? ???? ??????? ??? ????
    ??? ??? nekroz ?????? ?????? ??? ?????? ?? ????.
    ????? (?? ???. norma — ???????? «???????????», ?????????? ???????? — ??????????? ??????, ???????, ???????) — ??????? ??? ???????????, ??????????? ? ???????????? ????? ? ????????? ?????? ??????????.
    ?????? ?? ?????????:
    ????? (?? ???. norma — ???????? «???????????», ?????????? ???????? — ??????????? ??????, ???????, ???????) — ??????? ??? ???????????, ??????????? ? ???????????? ????? ? ????????? ?????? ??????????. ????? ?? ???????????? ?? ?????, ? ??????? ???????? ??????????? ????????????? ????????????.[1][2]

    ? ?? ?? ????? ????? ???????????? ????? ?????? ??????????? ??? ???????????? ??????? ????????? ? ???????????? ????????.[1][3][4][5][6] ?????, ????????????? ? ???????? ???????????? ????????????? ????????? ?????????? ???????????? ???????.[3][4]
    ??????? ????
    ?????????? ????? — ??????????? ??????????? ? ???????? ??????? ?????????.
    ???????? ????? — ???????????? ? ?????? ??????? ?????????, ?????????? ???????? ?????????????? ????? ???????????.
    ??????????? ????? — ??????????? ??? ????????? ?????????-???????????? ??????? ??????????? ???????????? ?????????.
    ????????? — ?????, ??????????? ? ???? ??????? ????????? ???????????????, ???????????? ? ????????? ?????????.
    ??????????? ????? — ????? ??????, ???????????? ????????????? ??????????? ???????, ??????? ???????????? ??????????? ???????.
    ???????? ????? — ??????????? ????????????? ???????????? ??????????????????? ???????? ???????, ? ????? ??????? ?? ?????? ? ?????????????, ???????????? ????????? ???????? ?????????? ? ?????????? ???????????? ??????.
    ??. ?????
    ????? (??????????????)
    ??????????
    ? ??????? ?: 1 2 Norm // Eisler, Rudolf: Wörterbuch der philosophischen Begriffe, Band 1. Berlin 1904, S. 733—734. (???.)
    ? Norm // Brockhaus' Kleines Konversations-Lexikon, fünfte Auflage, Band 2. Leipzig 1911., S. 284. (???.)
    ? ??????? ?: 1 2 ????? // ??????? ?. ?. ??????? ???????? ?? ????? ? ?????????? ??????????, 2006
    ? ??????? ?: 1 2 ????? // ?????????? ??????????????? ???????????? / ??? ????? ????????? ????????? ??? ?. ?. ???????, 1998
    ? ????? // ?????? ? ????????/ ??????????? ???????????????? ???????????? / ??? ???. ?. ????????, 2002
    ? ????? // ???????? ??????? ????. — 1863—1866
    ???????? ? ??????? ?? ???????????? ????????, ??????? ???????? ???????? ?? ??????, ??????? nekroz ???????. ????????? ??????????????? ???????????:
    ????? ????? ????????? — ????? ?????? ????? ??? ????? ????????? ????????????? ?????????? ??????. ??? ??????? ????? ???????????? ? ??????????.
    ? ?????? ??????, ?? ? ?? ??? ?? ??????? ????????:
    ????????????? ?????????? ??? ????????????? ???????? — ??????????? ???????????? ???????? ???????? ?? ???-????, ??? ????? ?????????? ??? ?????, ??????? ????? ????? «? ?? ???? ????? ???????».
    ??????????? — ??????????? ?????????? ??????? ? ?????????????? ??????, ????? ????????? ? ?????? ????? ? ????????????? ? ????. ???????????? ?????????? ??? ???????, ????? ????????? ?????? ??????????? ???? ????????????? ? ??????? ??????????? ??. ??????? ??????????? ????? ???? ????? ????????, ????????, ??????? ????????? ???? ??? ??????, ?????????? ??? ??????, ???????????? ???????????, ?????? ???????. ???????????? ????? ????????? ?????????? ??????? ????? ???? ?? ???????? ?????????? ?? ????????. ??? ??????????? ?????? ????????? ??????? ?????????????? ? ??????.
    ????????? ?????? — ?? ????????? ? ?????? ??????? ????????? ??? ???????? ???????? ?????? ????????? ???????? ?????? ???? ???????????? ????????, ???????????? ???????? ??????????? ????????? ????????????.
    ???? ???? ????? — ??????????? ???????? ????????? ????????? ??? ????? ???????? ????? ???????????? ????, ????????, ?????????, ??? ????????? ???????????? ???????? ??-?? «???????????» ? «????????» ???? ??? ???????? ???????????? ??????.
    ??????????? ???? — ??????????? ?????????? ???? ? ????? ??????? ????????????? ????????????? ? ??????, ????? ?????????? ?????? ? ????????? ???????????. ??????????? ? ???????????????? ?? ?????????? ??????? ?????, ???? ??????????? ?????. ?? ????? ??, ??? ?????, ? ?????????? «????????», ????? ?? ???????? ?????????.
    ??, ??? ??????????? (???????????).
  • ? ?????? ??????? ????? ??? ????? ?????????? ???-??.
    ? ?? ???? ???????????? ?????? ?????????????, ? ??? ?????? ??? ??????? ????. ???? ??????????? ???????? ? ????? ?????? ?????? ????????? ??????? "????? (???????)"
    ?????? ???, ? ???? ????????? ????????????? ????? ????? ????, ??????? ? ???? ???????????????? ??????? ????? ???????????? ????????????????? ????????????. (??????? ????? «???????», ??????, ??????? ? ???? ????? ????????????? ? ???? ?????? ?????????, ???????? ?? ????????????). ?????? ???, ??? ????? ?? ?????? ??? ????????? ???????? «? ????», ?????????? ????? ? ?? ??????? ????????? ??? ?? ? ??? ????????, ??????? ??? ?????? ????????? ?????????? ??????????. ?????? ? ???? ????? ? ???? ????? ????????, ? ?? ???????.
    ? ???????? ????? ?????? ????? (???????). ? ????? ??????, ? ????????? ??? ??? ??? ??? ?????? ?? ??? ????? ?????????.
    ????? ?????? ? ????? ???????? ??? ??????????? ? ????? ??????
Читай внимательно:
Подобное выражение всех структурных элементов нормы права в одной статье закона в конституционном праве встречается редко.
Так, положение ст. 34 Конституции Франции «Законы принимаются Парламентом» приобретает характер целостного нормативного предписания только в совокупности со ст. 39, устанавливающей право законода тельной инициативы, ст. 40 – 47, определяющими процедуру прохождения законопроекта, и ст. 10, предусматривающей право вето Президента Республики. Нередко санкции за нарушение нескольких норм конституционного права содержатся в какой-либо отдельной 17 норме или даже вообще в нормах не конституционного, а уголовного или административного права.
Я выделил важные моменты. В твоём примере, чтобы ст. 58 КРФ стала нормой, нужен, к примеру, Земельный кодекс РФ и другие законы (их тьма).
Они ничем не будут отличаться от нормы, если в них добавить микроструктуру правила.
И это никак не противоречит тому факту, что на конкретных ситуациях принцип права выдаёт правило.
Ещё раз: в рамках данного треда «правилом» называется всё, что соблюдается людьми. В этом нет и не может быть никакой логической ошибки, потому что это просто способ наименования. Что в этом непонятного и что в этом сложного?
Сложность состоит в том, что вам просто важно выиграть спор. Вы навязываете мне свою парадигму, которая ошибочна с точки зрения общей парадигмы. Я не хочу принимать вашу парадигму, так как считают её неверной.
Общая парадигма диктует, что разница между правилом и установленным принципом в микроструктуре самого правила. Это общая взятая нашим общим социум парадигма.
Я не хочу работать по схеме:
У нас «А» — это «Г», поэтому «В».
Мне больше нравится система, принято «А», значит «Ц». Потому что люди, которые давно занимаются раскрытием сути «правила» и «приниципа» жили очень давно, возможно, съели на этом собаку и выдают вполне логичное определение и тому и тому, а на их основе выделяют разницу. Я не хочу думать, что «А» — это «Г», потому что это nekroz сказал так, или ты. Это будет логической ошибкой авторитета (не хочу искать лат. фразу для этого и ссылку на вики).
Это специфика установленных автором терминов, а именно не «норма права», а «норма Конституционного права». См. ниже ответил тут.
????? ???????, ??????????? ?? ?? ???? ???????? (?????? ???????????). ? ?????, ??? ?? ?????? ?? ??? ????? ??????. ?? ?????? ?? ?????? ?????. ? ?????? ??. ???????? 16:
??????????????-???????? ????? – ??? ???????????????? ??????? ?????????, ????????????? ??? ????????????????? ???????????? ? ????? ?????? ? ????????????? ???????????? ???????????? ?????????, ??????? ?????????????? ????? ?????????? ????? ? ??????????? ? ?????????????? ?????????????? ????? ???????????.
??????????????-???????? ????? ????? ?????????? ?????????: ????????, ?????????? ? ???????.
????????, ? ??. 16 ??????????? ??????? ??? ???????? ? ????????? ?????: «????? ???????????? ??????????, ????????????? ?????, ??????????? ?? ?????????? ??? ?????????? ?? ??????? ?????????????????? ??????????? ??? ????????? ? ???????????????? ???????, ? ?????????? ???????????????? ??????? ??????????????? ??????, ????????? ? ???????????? ? ????????????, ???????? [????????].
????????? ?????????? ????????? ????, ??????? ????????? ????????????????… [?????????? ? ???????]»
???????? ????????? ???? ??????????? ????????? ????? ????? ? ????? ?????? ?????? ? ??????????????? ????? ??????????? ?????. ? ??????????? ??????? ??????????????-???????? ????? ????????? ?????????? ? ???? ??? ????? ??????? ??????, ?? ???? ????? ?????????????? ????? ?????????. ???, ????????? ??. 34 ??????????? ??????? «?????? ??????????? ???????????» ??????????? ???????? ?????????? ???????????? ??????????? ?????? ? ???????????? ?? ??. 39, ??????????????? ????? ???????? ??????? ??????????, ??. 40 – 47, ????????????? ????????? ??????????? ?????????????, ? ??. 10, ????????????????? ????? ???? ?????????? ??????????. ??????? ??????? ?? ????????? ?????????? ???? ???????????????? ????? ?????????? ? ?????-???? ????????? 17 ????? ??? ???? ?????? ? ?????? ?? ????????????????, ? ?????????? ??? ????????????????? ?????.
????, ??? ?? ????? ???? ?? ?? ???????.
А можно полный текст? :3
Ну не знаю. Вся российская школа юриспруденции как бы не носит противоречивый характер. А только этот человек. Возможно он просто неправильно употребил термин?
Это базовые знания теории государства и права, которые проходятся на первом курсе любого коллежда (не говоря об институтах).
Уже писал. Банальная ошибка. Подмена понятия.
Тут называют «правилом» — принцип. Об этом я писал тут.
Никто не запрещает называть правилом принцип, но он не станет правилом от этого.
У nekroz принцип становится правилом, когда он убирает его существенные признаки, которые для него не существенные. Хотя в самом определении они существенные.
Легко доказать. И правило и принцип могут соблюдаться. Разницы нет.
У принцип — общее руководство, которое может соблюдаться, или обязано соблюдаться, может нести рекомендационный характер. Правило — имеет чёткую структуру, может соблюдаться, или обязано соблюдаться, может нести рекомендационный характер.

Не надо меня ловить на эту вашу логическую ошибку. Спасибо. :3
Я могу привести другие учебники за более ранний период, чем 2004 год, чтобы показать, что в Теории Государства и Права — норма (правило) одинаково для всех. И разночтений тут в юриспруденции нет.