в том, что если я возьму такую волну пламени, которую делает в днд кастер первого уровня, она проиграет пистолету
у меня никаких проблем, проблемы у вас
возможно
и даже почти наверняка именно из них
но это сильно мешает нам говорить «магия гораздо страшнее огнестрельного оружия современности и если бы маги из д20 были бы в современности, их бы пытались контролировать куда строже, чем оружие»
потому что не страшнее, а даже и наоборот
в пасфайндере нет современного автоматического оружия
а то оружие, которое в пасфайндере есть, прописывалось не с позиций реализма, а с игромеханических соображений
поэтому у нас нет никакого бенчмарка, у нас есть только итоговые возможности — маг первого уровня НЕ СПОСОБЕН убить нормального человека своим атакующим заклятьем, а обладатель пистолета в реальном мире способен
я даже и не знаю, что добавить к комментарию ГрейСтренджера
ну разве что то, что пасфайндер рисует нам некую магию, как реальность, а затем оцифровывает ее, а не наоборот, и мы сравниваем две реальности, используя данные о первой, полученные из опыта, а о второй — из механики
так что не вижу никакой проблемы в таком сравнении
в конце концов, с него все и началось, вы же и начали сравнивать магию пасфайндера и оружие реальности
я не знаток этого законодательства, но помню, что там можно купить даже штурмовое оружие, а именно автоматические винтовки армейского образца
что ж, даже если там не продаются открыто гранаты с усыпляющим газом, обладателю штурмовой винтовки он не особо нужен
еще раз, для невнимательных — оружие в реальном мире с магией в пасфайндере
не оружие пасфайндера с его же магией, и не магия реального мира (тот еще оксюморон) с реальным оружием
может ли магия в пасфайндере делать то же и с той же эффективностью и доступностью, что и оружие в реальном? нет, не может
Сравнивать магию с пистолетами по условному ДПСу это конечно что то новое.
не по ДПС, а по способности делать трупы массово
Далее если исходить из патчфайндера
вы сравниваете магию в пасфайндере с оружием в реальном мире
вот и сравнивайте с ним, а не с оружием пасфайндера
А если кастер ОМГ 4 уровня? то что?
а если мимо супермен пролетает, тогда что? я намеренно ограничиваюсь рассмотрением первоуровневых персонажей, потому что иначе может все что угодно быть и говорить не о чем
очевидная ошибка
в пасфайндере, насколько я помню, не бывает хитдайсов меньше д6
всего два спелла первого круга могут нанести д6 урона — чил тач и шокинг грасп
эти два спелла ИМЕЮТ НЕКОТОРЫЙ (17%) ШАНС убить обычного человека и таких спеллов у мага 1 уровня (а о других говорить неинтересно) 2 и 4 у визарда и сорка соответственно (и это как максимум, если мы предполагаем за ними 18 интеллект и харизму соответственно)
не говоря уже о необходимости кидать атаку для этих спеллов
шансов убить человека чуть более крепкого, чем обычно (хотя бы +1 конста), у этих спеллов без какой-то дополнительной, неизвестной мне оптимизации, нет (хотя они могут убить инвалида, да)
если непись не выбирает себе класс на левелапе, с чего бы ему выбирать спеллы или фиты?
для сравнения, человек с пистолетом способен положить, как показывает практика, куда больше народу
магия? не страшнее, чем человек с дубинкой
знаете, вам бы определиться с тем, равна ли магия в целом оружию или не равна
равна? обладателям пистолетов не вешают маячков на ноги, не имплантируют дистанционные бомбы в грудь и даже не проводят профилактических бесед
расстрелы? случаются, да, но даде после них попытка лишь усилить контроль за продажей штурмового оружия расценивается многими, как посягательство на фундаментальную свободу
я бы, к слову, сказал, что магия значительно менее опасна
маг, обычно, без оптимизации, не способен на низких уровнях убить мгновенно хотя бы одного нормального оппонента, в отличие от обладателя пистолета
кстати, а что мешает любому желающему взять себе кастерский класс на левелапе, если уж магия так крута?
у меня изменились обстоятельства и я хотел бы перенести свой модуль на первую половину дня
там есть свободные места? может кто-то может перенести игру на вечер?
автоматическое огнестрельное оружие, доступное обычному человеку с нами совсем не сотни лет, а примерно 50
общество, порождающее людей, способных взять автомат и устроить расстрел в школе, с нами лет 25
в вашем мире недавно появились атакующие заклинания?
или может быть магия внезапно стала доступна всем подряд?
уравнивая эти две ситуации, вы совершаете серьезную логическую ошибку
не говоря уже о том, что в нашем мире шанс того, что в школе окажется второй обладатель автомата, который пожелает защитить учеников, значительно ниже, чем шанс того, что маг внезапно наткнется на кого-то парой уровней выше себя, в вашем
Суть героик фентези не совместима с псевдосовременным обществом
не совсем так, потому что есть супергеройские комиксы
но да, они как раз из той оперы, что файтера 5 уровня не берут пули полицейских, во многом потому, что он не сталкивается с полицейскими
у меня никаких проблем, проблемы у вас
и даже почти наверняка именно из них
но это сильно мешает нам говорить «магия гораздо страшнее огнестрельного оружия современности и если бы маги из д20 были бы в современности, их бы пытались контролировать куда строже, чем оружие»
потому что не страшнее, а даже и наоборот
а то оружие, которое в пасфайндере есть, прописывалось не с позиций реализма, а с игромеханических соображений
поэтому у нас нет никакого бенчмарка, у нас есть только итоговые возможности — маг первого уровня НЕ СПОСОБЕН убить нормального человека своим атакующим заклятьем, а обладатель пистолета в реальном мире способен
ну разве что то, что пасфайндер рисует нам некую магию, как реальность, а затем оцифровывает ее, а не наоборот, и мы сравниваем две реальности, используя данные о первой, полученные из опыта, а о второй — из механики
так что не вижу никакой проблемы в таком сравнении
в конце концов, с него все и началось, вы же и начали сравнивать магию пасфайндера и оружие реальности
что ж, даже если там не продаются открыто гранаты с усыпляющим газом, обладателю штурмовой винтовки он не особо нужен
не оружие пасфайндера с его же магией, и не магия реального мира (тот еще оксюморон) с реальным оружием
может ли магия в пасфайндере делать то же и с той же эффективностью и доступностью, что и оружие в реальном? нет, не может
вы сравниваете магию в пасфайндере с оружием в реальном мире
вот и сравнивайте с ним, а не с оружием пасфайндера
а если мимо супермен пролетает, тогда что? я намеренно ограничиваюсь рассмотрением первоуровневых персонажей, потому что иначе может все что угодно быть и говорить не о чем
так что да, граната с нервно-паралитическим
в пасфайндере, насколько я помню, не бывает хитдайсов меньше д6
всего два спелла первого круга могут нанести д6 урона — чил тач и шокинг грасп
эти два спелла ИМЕЮТ НЕКОТОРЫЙ (17%) ШАНС убить обычного человека и таких спеллов у мага 1 уровня (а о других говорить неинтересно) 2 и 4 у визарда и сорка соответственно (и это как максимум, если мы предполагаем за ними 18 интеллект и харизму соответственно)
не говоря уже о необходимости кидать атаку для этих спеллов
шансов убить человека чуть более крепкого, чем обычно (хотя бы +1 конста), у этих спеллов без какой-то дополнительной, неизвестной мне оптимизации, нет (хотя они могут убить инвалида, да)
если непись не выбирает себе класс на левелапе, с чего бы ему выбирать спеллы или фиты?
для сравнения, человек с пистолетом способен положить, как показывает практика, куда больше народу
магия? не страшнее, чем человек с дубинкой
третий от Нонейма и я с ним свяжусь
равна? обладателям пистолетов не вешают маячков на ноги, не имплантируют дистанционные бомбы в грудь и даже не проводят профилактических бесед
расстрелы? случаются, да, но даде после них попытка лишь усилить контроль за продажей штурмового оружия расценивается многими, как посягательство на фундаментальную свободу
я бы, к слову, сказал, что магия значительно менее опасна
маг, обычно, без оптимизации, не способен на низких уровнях убить мгновенно хотя бы одного нормального оппонента, в отличие от обладателя пистолета
кстати, а что мешает любому желающему взять себе кастерский класс на левелапе, если уж магия так крута?
там есть свободные места? может кто-то может перенести игру на вечер?
общество, порождающее людей, способных взять автомат и устроить расстрел в школе, с нами лет 25
в вашем мире недавно появились атакующие заклинания?
или может быть магия внезапно стала доступна всем подряд?
уравнивая эти две ситуации, вы совершаете серьезную логическую ошибку
не говоря уже о том, что в нашем мире шанс того, что в школе окажется второй обладатель автомата, который пожелает защитить учеников, значительно ниже, чем шанс того, что маг внезапно наткнется на кого-то парой уровней выше себя, в вашем
но да, они как раз из той оперы, что файтера 5 уровня не берут пули полицейских, во многом потому, что он не сталкивается с полицейскими
но вы в своих художественных текстах рисуете ее именно такой
то, что живет с нами бок о бок столько лет, то, что давно уже контролируется не так, так эдак, не может делать всего процитированного