@Илья: Ну, я сужу по первой половине книги, где идёт выведение базы и её ещё не успели применить к современной для книги ситуации.
И не могу отделаться от чувства, что написанное со временем стало только актуальнее. Впрочем, пол века - самый тот срок, для актуализации философских теорий)
И да, то, что подобные депрессивные настроения так хорошо мне заходят, должно что-то обо мне сказать)
"Эрос и Цивилизация" мне показались крайне депрессивной/ Фрейд+Маркс+написано в разгар холодной войны бр..
А постгуманизм и трансгуманизм в частности, штука "продажная" ) и пойдет на поводу первой более менее пригодной для своих целей технологии. От этого жутко до дрожи.
@Agt.Gray:
Сатира - возможно, это прочитать надо, а у меня пока времени нет( Но надо. На тему отчуждения я отвечу, надеюсь, к вечеру, развёрнуто. Вкратце - лишение человека возможности связывать с собой какие-то аспекты собственной жизни. Работать работу, никак тебя не касающуюся, реагировать на информации, никак тебя не затрагивающую, общаться с людьми в рамках ритуала, т.п. => Размытие границ, фиксирующих самоопределение => и критерии оценочных суждений; в результате, подавление превращается из внешнего фактора в внутрисистемный, то есть автоматически, неосознанно применяемый человеком к самому себе. (Это я уже перехожу от Карла к Зигмунду)
Применительно к фримаркету я цепляюсь за предельную атомизированность личности, которую задают только её отношения в социуме, более того - оценки социумом. Даже телесных границ больше нет. Ни стратовых, ни финансовых)

Миниатюра "разность подходов" прекрасна Smile
  • avatar Kuein
  • 0
Вы посмотрели миниатюру "Разность подходов". Спасибо за внимание. Smile
Вы меня заинтересовали. Пошел читать Маркузе.
  • avatar Kuein
  • 0
Вы меня заинтересовали. Пошел искать Free Market.
  • avatar AgtGray
  • 0
По мне так там просто пародия/сатира на современных инди-творцов.

Если не трудно, скажи, что ты в точности подразумеваешь под "отчуждением личности", может я просто не понял.

P.S. Очипятка! Поправил.
Гм. Фримаркет, кажется, выводит отчуждение личности от _всего_ в основу себя; игроки почти неизбежно всасывают такой подход, как норму.
Мне такие рок'н'роллы крайне поперëк мироздания и я пока не верю, что Фримаркет - игра про кристаллизацию личности "после окончательной потери внешней шелухи".

Могу ошибаться, конечно.

P.s. Или 'Не' оставлено намеренно? Тогда поясни вопрос)
  • avatar AgtGray
  • 0
Фримаркет безотносительно ТГ сеттинг далеко не утопичный. Расскажи, что именно пугает!
BRP?
То есть, я так понимаю, идеи хорошие, тем более с попавкой на год выпуска, но общая реализация недотягивает? (из высказываний Майндера, по крайней мере, такое ощущение складывается)
  • avatar minder
  • 0
Развитие личности перса там кстати примерно на уровне вода, если только в моей версии пара глав не пропущена )
  • avatar minder
  • 0
Ну вот я в свое время наслушавшись восторженных отзывов сел курить бв и нашел там только убогую раздутую механику, обрубленные хвосты идей, борьбу с древними и давно изжитыми ШРЗ и отсутствие внятной цели... фримаркет так глубоко не курил, но поверхностное впечатление - что не лучше... вот теперь и думаю - то ли я что-то пропустил в этих играх, то ли что-то не так с культовым статусом крейна
С уверенностью не скажу - я не курил BW/BE. Развитие личности перса, по идее. Предположу, что это одна из первых игр, концентрирующихся на этом аспекте. Алсо, ход мысли авторов в данный момент довёл их до делания игры про фейсбук, это должно что-то объяснять.
Но, опять же, это предположения.
  • avatar minder
  • 0
Хмм.. второй вопрос вытекающий из первого - что хорошего есть в бёрнинг виле?
Ну, если не путаю, он один из отцов инди-девелопмента как он есть сейчас вообще. Примерно на уровне Эдвардса. Не столько игры, сколько программная база того, что должны делать одиночные дизайнеры.
Ну и burning wheel все любят, безусловно.

Аве, я нигде не соврал?
  • avatar minder
  • 0
Хмм... while we are here, кто-нибудь может объяснить что вообще хорошего в работах Крейна?
Ну дык отож! Только неясно, каким местом этому споспешествует механика, возвращениям-то и кострам?
Про зимние сессии -занятный мысль, но нам до зимы ещë добрых полгода. Ну и потом, я считал, что Крейн делает не те игры, которые нужно патчить или обрезать >.>
Впрочем, всë ещë возможно, что я просто не понимаю, как ей пользоваться.
  • avatar ghost
  • 0
Это игра про сидение у костра, возвращение домой и о долгих зимних вечерах. Была даже идея отыгрывать только зимние сессии, а все остальные - генерить каким рандомайзером.
Вообще, да, два-три дня - адекватный срок. Просто в моём случае график выглядит как
"сел-поработал" - 3-4 дня
"сел-прошло 15 минут-чтоещёнуженосделать?-встал, ушёл" - ещё 10-11 дней Sad
Гм. В день по чайной ложке - недели две, пожалуй. Может чуть больше.