Маги на то и маги, что в поисках знаний и силы изучают новое, перенимают знания друг у друга.
Да, но почему-то движение знаний одностороннее. Не помню описаний, как Технократия изучает ритуалы Вербены ради великой мудрости (хотя казалось бы — ученые же). Так что кто большая магическая экономика в этом раскладе — ясно.
А Консенсус, начиная с Ревайза, и Технократию перестал поддерживать — они сами себе навредили, в итоге, и их чудесные технологии так же вульгарны, как фаерболлы
ЕМНИП, только технологии, которые еще не «укоренили» в Консенсусе, и Парадокса от свидетелей они отхватывают меньше. Но здесь я уже не уверен на 100%.
Маги на то и маги, что в поисках знаний и силы изучают новое, перенимают знания друг у друга.
А Консенсус, начиная с Ревайза, и Технократию перестал поддерживать — они сами себе навредили, в итоге, и их чудесные технологии так же вульгарны, как фаерболлы
Насчет верной смерти и сути комнаты 101, ты не прав, кстати.
Во-первых, магов слишком мало, чтобы их жизнями разбрасываться. Их предпочитают перевербовывать в этой самой комнате 101, кого не получалось — отправляли в либоратории для опытов или в гиперпространственные тюрьмы (типа MECHA), и только самых опасных и неподконтрольных убивали.
Во-вторых, Технократии приходилось мириться с сильными Часовнями, потому что магическая война штука опасная и непредсказуемая. Плюс, Часовни тоже ограничивают свои горячие головы, и тоже борются с Мародерами и Нефанди.
Исторически — несомненно. В настоящий момент? Когда техногерметик начинает заклинать духов Сети для того, чтобы Парадоксом меньше било, перенимает фокусы он у Технократии, а не наоборот.
Ну тут вопрос, кто у кого перенимал, те же Эфириты, Солификати и тамплиеры могут сказать, что это они были у истоков Ордена Разума, но их достижения украли технофашисты.
Мастеру, который так водит Магов, можно только порекомендовать почитать конвент-буки и поводить партию как агентов Технократии.
Я читал Руководство по Технократии, на русский оно переводится так: «сдерживайте игроков красными ленточками, бюрократией и недостатком ресурсов, иначе они согнут реальность в техно-бублик».
Да, МТА это не про то, чтобы бегать по улицам и кидаться файрболлами. Что не делает в итоге магов слабыми фокусниками.
Если ты не можешь бросить файрболл без того, чтобы не получить по зубам от Консенсуса, Технократии, бюрократии и не заполнить формуляр на три файрболла стандартных модели «А» — это именно слабыми фокусниками их и делает. Сила бессмысленна, если ее нельзя применять.
А какая это редакция, где можно получить по зубам за третью точку? В ревайзе такого нет, в м20 нет, в двойке — ну возможно, в отдельных местах, где очаг боевых действий, но там так же и технократ может огрести.
Есть M20, где Технократия придет, если ты уж совсем обнаглеешь — начнешь смертных порабощать кварталами или жечь фаерболлами правительственные здания.
Ну так мы вроде не М20 обсуждаем, а ту редакцию, где можно получить по зубам за применение чего угодно выше второй точки? Я уж не говорю о том, что Технократия в отличие от Традиций имеет Консенсус на своей стороне, а значит, ограничена в намного меньшей степени в своей «магии», чем они.
Да, нужно учитывать, что маги Традиций — не основные враги Технократии, которых kill on sight; основные — это Мародеры и Нефанди. В книге по Технократии (в старой, в том числе) есть протоколы по взаимодействию с Исказителями Реальности с присвоением им цветового кода по уровню опасности, и указанием, что делать с каждым уровнем. И kill on sight с привлечением боевых киборгов — это только для высших уровней опасности.
Ну и плюс, Пробужденных Технократов сильно меньше, чем обычных магов, им потому и приходится опираться на спящих оперативников и армии киборгов.
Есть M20, где Технократия придет, если ты уж совсем обнаглеешь — начнешь смертных порабощать кварталами или жечь фаерболлами правительственные здания.
Впрочем и в ранних редакциях не все так однозначно было — просто нужно было иметь «крышу», Технократия не всегда имела (силы/ресурсы/решимость превратить город в руины в пламени магической войны) связываться с мощной Часовней, и приходилось терпеть магов у себя под носом. Во многом, ситуация сходая с тем, почему в Эвейкенинге с Провидцами нет открытой войны.
Мне кажется, это какое-то слишком буквальное закручивание всех гаек и представление Технократии как вездесущей и всезнающей единой силы. Мастеру, который так водит Магов, можно только порекомендовать почитать конвент-буки и поводить партию как агентов Технократии. И сразу станет понятно, что не так уж Технократия и всезнающа. И, подобно власти закона в реале, состоит из людей со всеми их недостатками. И что зачастую закрывают глаза на действия магов, даже когда знают о них. В конце концов, организованная преступность существует. Точно так же выгоднее придерживать известные кабалы, держа их в рамках и устраняя их руками беспредельщиков, чем попытаться вырезать все под корень а потом иметь дело с одиночками-анархистами, мародерами и чертом лысым. Которых уже не будут сдерживать более старшие, умудренные опытом учителя. А где система, там и коррупция этой системы...
Да, МТА это не про то, чтобы бегать по улицам и кидаться файрболлами. Что не делает в итоге магов слабыми фокусниками.
Использовать магию много — можно и нужно, но консидентал и первую-вторую точку в сферах.
Т.е. не использовать ее по сути, потому что если ты сделаешь хотя бы что-то отчасти напоминающее магию — приедет Технократия и пропишет живительных звиздюлей. По сути ты играешь не магом (человеком, который использует магию) — ты играешь карточным фокусником или хитрым инженером, который щас бы и весь мир в труху, но ему сразу по зубам даст сначала реальность, а потом Технократия приедет и добавит. Единственный способ избежать этого — просто выкинуть всю часть сеттинга про «мир, похожий на наш» в мусорное ведро и напрямую играть в high fantasy где-то далеко от реального мира.
Мне кажется, что авторы старых Магов в попытке как-то ограничить их потенциальную силу — Парадоксом, Технократией, другими опасностями — просто потеряли то, зачем собственно все это было задумано — игру магом.
Многие маги это прекрасно понимают, но сделать ничего не могут: Технократия уже записала их всех скопом в неадекваты-эгоисты-суеверы, вне зависимости от того, что там они хотят. Хочешь, чтобы тебя признали — всё, вербовка и смена парадигмы на курсах переподготовки и перевоспитания. То есть — либо откажись от магии в принципе, либо ты наш враг. И да, среди магов-то полно сволочей, которые просто плюют на то, что они опасны для Спящих, но таких и сами Традиции стараются ограничивать.
Использовать магию много — можно и нужно, но консидентал и первую-вторую точку в сферах. Реально спалиться перед Технократией можно двумя способами: либо атаковав её без прикрытия, либо открыто вульгаря при свидетелях и камерах.
Вообще — да, это игра не про магию вообще, а про умирающую магию в мире, где магия запрещена буквальными властями. И мир там жесток и бьёт со всей дури персонажа, которому магия ну очень нужна, потому что он всё-таки маг. Бьёт тем самым, что файерболы — опасно. И да, там часты ситуации, в которых файербол нужен.
В конечном итоге, есть приключения в Умбре, где Консенсуса нет, Парадокса нет, а Технократия хочет только чтобы её королевства не трогали, там-то хоть молния, хоть превращение в лягушку — норм игра, ничего не будет.
ЕМНИП, только технологии, которые еще не «укоренили» в Консенсусе, и Парадокса от свидетелей они отхватывают меньше. Но здесь я уже не уверен на 100%.
А Консенсус, начиная с Ревайза, и Технократию перестал поддерживать — они сами себе навредили, в итоге, и их чудесные технологии так же вульгарны, как фаерболлы
Во-первых, магов слишком мало, чтобы их жизнями разбрасываться. Их предпочитают перевербовывать в этой самой комнате 101, кого не получалось — отправляли в либоратории для опытов или в гиперпространственные тюрьмы (типа MECHA), и только самых опасных и неподконтрольных убивали.
Во-вторых, Технократии приходилось мириться с сильными Часовнями, потому что магическая война штука опасная и непредсказуемая. Плюс, Часовни тоже ограничивают свои горячие головы, и тоже борются с Мародерами и Нефанди.
Если ты не можешь бросить файрболл без того, чтобы не получить по зубам от Консенсуса, Технократии, бюрократии и не заполнить формуляр на три файрболла стандартных модели «А» — это именно слабыми фокусниками их и делает. Сила бессмысленна, если ее нельзя применять.
Ну и плюс, Пробужденных Технократов сильно меньше, чем обычных магов, им потому и приходится опираться на спящих оперативников и армии киборгов.
Впрочем и в ранних редакциях не все так однозначно было — просто нужно было иметь «крышу», Технократия не всегда имела (силы/ресурсы/решимость превратить город в руины в пламени магической войны) связываться с мощной Часовней, и приходилось терпеть магов у себя под носом. Во многом, ситуация сходая с тем, почему в Эвейкенинге с Провидцами нет открытой войны.
Да, МТА это не про то, чтобы бегать по улицам и кидаться файрболлами. Что не делает в итоге магов слабыми фокусниками.
Мне кажется, что авторы старых Магов в попытке как-то ограничить их потенциальную силу — Парадоксом, Технократией, другими опасностями — просто потеряли то, зачем собственно все это было задумано — игру магом.
Вообще — да, это игра не про магию вообще, а про умирающую магию в мире, где магия запрещена буквальными властями. И мир там жесток и бьёт со всей дури персонажа, которому магия ну очень нужна, потому что он всё-таки маг. Бьёт тем самым, что файерболы — опасно. И да, там часты ситуации, в которых файербол нужен.
В конечном итоге, есть приключения в Умбре, где Консенсуса нет, Парадокса нет, а Технократия хочет только чтобы её королевства не трогали, там-то хоть молния, хоть превращение в лягушку — норм игра, ничего не будет.
Да, та игра была провальной полностью, по многим причинам.