Если выбирать между ДнД и Савагой, то савагу проще подогнать: оттуда можно просто выкинуть всю магию вообще — и она будет нормально работать. Взрывы бывают не только у героев, но и у монстры, поэтому гримдарк и летальность сохранить можно. Главное помнить: в саваге не надо собирать толстых монстров, это не работает. Лучше — толпа дамагеров, не помешают так же стрелки.
Из других систем: есть Hexxen 1730, на русском, но я сам не играл.
2)Боевка в гурпсе она грубо говоря решаемая. То есть из-за высокого уровня симуляционности\большого инструментария у нас есть паттерны поведения которые будут лучшим выбором всегда, независимо от контекста а чисто в зависимости от билда персонажа.
Это не так :)
1)Достаточно сложное и долгое создание персонажей в следствии чего растет порог входа для игроков
На самом деле, порог входа растёт в основном для мастера. Потому что игрокам мастер создаёт список темплейтов и рекомендуемых навыков, которые служат им гайдом по миру GURPS.
что у этого персонажа должны быть роллы на клептоманию а у этого высокое самомнение и ему сейчас надо сделать чек что бы удержать себя в руках.
По большому счёту в Savage Worlds многие недостатки тоже работают в духе «надо держать в памяти, иначе будут зря место в чарнике занимать».
А вы не думали в сторону Fate Core? Просто как минимум два момента в ваших рассуждениях (важность внешних факторов в бою и простота/сложность работы с недостатками) дают повод думать, что эта система могла бы быть для вас удобной.
Что касается Savage Worlds, она тоже должна прекрасно подойти под заданные параметры.
можно держать гримдарковый настрой, на с первой серией взрывов больше 3х подряд, стол превращается в азартное казино, всем есело, заходят шутейки про «бур пробивший небеса» радостные крики. Никакого гримд0рка, никакого лоу, никакой историчности — игрок высыпал ведро кубов в босса ииии того ваншотнуло. Это весело (но это нужно учесть)
Можно ввести пару правил для повышения градуса гримдарка и персонажи резко начинают думать как выжить, а не как весело заваншотать босса. В общем, допиливается довольно несложно. Но, конечно если хочется именно суперсуровостей то ГУРПС напрашивается.
Выше автор говорил — проблема с английским (не очень понятно, у него лично или у группы, но в любом случае это создаст проблемы). Создавать свою (лучше на основе) — вариант специфичный (и хороший в случае основательного запаса времени), но в случае знакомства группы с итогом проигрывающий готовым системам с готовыми материалами, насколько я понимаю.
А почему не хочешь тот же Вапхаммер или Цвайхандер взять? Первый при минимальном рефлаффе перекидывается в другую вселенную, второй и того не требует.
Но из двух стульев предпочел бы савагу — там больше роль тактики и лишний раз в честный бой лучше не суваться ибо взрывы.
Касательно мини-игр — если в выбраной системе нет встроеных, то ИМХО зачастую удобней запилить свою, т.к. перетаскивание из другой системы в итоге к нему же и сведется.
Тяжело в учении — легко в бою. Кроме того, есть GCS.
а мне как мастеру довольно сложно генерить нужное количество неписей\врагов
Генерить неписей как полноценных персонажей в GURPS — пустая трата времени. Просто давай им нужные статы и навыки, а потом юзай.
То есть из-за высокого уровня симуляционности\большого инструментария у нас есть паттерны поведения которые будут лучшим выбором всегда, независимо от контекста а чисто в зависимости от билда персонажа.
Широко распространенное заблуждение. В GURPS есть невыгодные опции, это правда, но оптимальных нету.
И считаю что ситуационные аспекты должны быть важнее для боевого взаимодействия чем билд.
Ну вот это точно не GURPS, да. Ситуационные аспекты имеют значение, но не настолько большое, а тролль от крапивы лишь почешется при наличии минимального DR.
Личные ощущения в отношении ролевых игр весьма важны, потому как проистекают в том числе из личных качеств ведущего.
Ты тоже не забывай, что ты у нас-- человек-википедия, и там, где тебе все просто и понятно, 80% других людей не понятно совсем. Да и опыт у тебя в саваге большой, так что многие вещи, неочевидные новичкам, ты уже интуитивно осознаёшь.
Ага, я увидел достаточно триггеров и стоп слов.
Давай посмотрим на практику, поговорим о тебе и твоей группе игроков.
Кого ты будешь водить, как давно водишь, что и сколько водил, как закончилось то что ты водил, почему и зачем так закончилось.
В общем расскажи за себя, свою ситуацию, и практику своей игры вообще.
Советы снизу интересны, и важны, но хакать пятерку, не различая 5е и некст будет очень сложно, да и малопродуктивно.
Открыл шикарнейши оформленный Darker dungeon больше полусотни страниц английского текста.Это действительно большой(с учетом языкового барьера) объем новой инфы который нужно через себя пропустить.
Хак зака, не до конца понял, ну замена классов, правда не увидел прогрессионности у них. Ну замена рас(все равно собираюсь собственные пилить). Выглядит так как будто «да я и сам себе такое придумаю» оно конечно будет не такое сбалансированное, сделанное не с таким понимание и вообще говно зато свое и с четким пониманием зачем и почему. Может я поспешил судить книгу по обложке но как то не найдя каких то вау моментов или USP… В общем не найдя ответ чем именно мне поможет данный хак не стал заострят внимание на его более глубоком изучении
Первым делом подумал о таком варианте, но ИМХО с вырезанием такого кол-ва классов пропадает целый пласт игры.Например вырезав того же барда — довольно паверного кастера мы теряем кучу социальных фич. Так же с т.з. игрока такой вариант может казаться довольно кастрированным — в духе «вон сколько классов а почему низя», оставшиеся варианты кажутся довольно бледными даже с учетом архетипов, все таки как я понимаю, это больше специализация внутри выбранного класса и каких то фундаментальных изменений(На манер воин-самурай-наездниканамонстре из пфс) она не несет.
Изначально система не рассчитана на выпиливание такого количества классов и почти всей магии, мне кажется что она может сломаться после такого глобального моддинга
Ах да, ещё я довольно плотно общался эти годы с Ванталой — вот кого стоит привлечь сюда, как одного из немногих активных SW-шников на Имажинарии помимо нас.
Вантала сейчас записывается в подходящие игры по SW, чтобы узнать, наконец, получше систему, по которой он пишет сеттинги. -_- Так что я больше теоретик, чем практик.
Да, вижу в этом посте несколько крутых решений. Но я все таки специально акцентировал внимание что именно выбираю из 2ух систем. Мне не подходят новые системы и не подходят объемные материалы на английском языке. Изучение на должном уровне что первого что второго потребует от меня много времени. То есть я думаю что получу больше фана играя по несовсем подходящей системе\закостыленной системе чем потрачу кучу времени на изучение новой информации а если учесть что система\система в моем мастерском исполнении может не оправдать ожиданий возложенных на нее и будет приготовлена неочень… в общем я прикидываю вероятности, прикидываю вещи в уме от чего я получаю удовольствие(генерация контента\наблюдение за игроками) и от чего не получаю(чтения талмудов наполненных механической инфой\попытки переварить и не запутаться) иииии… пожалуй, нет.Спасибо за предложение варианты они выглядят действительно классными. Мне даже жаль что я их не осилю не поиграю\повожу.
Из других систем: есть Hexxen 1730, на русском, но я сам не играл.
На самом деле, порог входа растёт в основном для мастера. Потому что игрокам мастер создаёт список темплейтов и рекомендуемых навыков, которые служат им гайдом по миру GURPS.
По большому счёту в Savage Worlds многие недостатки тоже работают в духе «надо держать в памяти, иначе будут зря место в чарнике занимать».
А вы не думали в сторону Fate Core? Просто как минимум два момента в ваших рассуждениях (важность внешних факторов в бою и простота/сложность работы с недостатками) дают повод думать, что эта система могла бы быть для вас удобной.
Что касается Savage Worlds, она тоже должна прекрасно подойти под заданные параметры.
Можно ввести пару правил для повышения градуса гримдарка и персонажи резко начинают думать как выжить, а не как весело заваншотать босса. В общем, допиливается довольно несложно. Но, конечно если хочется именно суперсуровостей то ГУРПС напрашивается.
Но из двух стульев предпочел бы савагу — там больше роль тактики и лишний раз в честный бой лучше не суваться ибо взрывы.
Касательно мини-игр — если в выбраной системе нет встроеных, то ИМХО зачастую удобней запилить свою, т.к. перетаскивание из другой системы в итоге к нему же и сведется.
Каких, например?
Генерить неписей как полноценных персонажей в GURPS — пустая трата времени. Просто давай им нужные статы и навыки, а потом юзай.
Широко распространенное заблуждение. В GURPS есть невыгодные опции, это правда, но оптимальных нету.
Ну вот это точно не GURPS, да. Ситуационные аспекты имеют значение, но не настолько большое, а тролль от крапивы лишь почешется при наличии минимального DR.
Ты тоже не забывай, что ты у нас-- человек-википедия, и там, где тебе все просто и понятно, 80% других людей не понятно совсем. Да и опыт у тебя в саваге большой, так что многие вещи, неочевидные новичкам, ты уже интуитивно осознаёшь.
Давай посмотрим на практику, поговорим о тебе и твоей группе игроков.
Кого ты будешь водить, как давно водишь, что и сколько водил, как закончилось то что ты водил, почему и зачем так закончилось.
В общем расскажи за себя, свою ситуацию, и практику своей игры вообще.
Советы снизу интересны, и важны, но хакать пятерку, не различая 5е и некст будет очень сложно, да и малопродуктивно.
Хак зака, не до конца понял, ну замена классов, правда не увидел прогрессионности у них. Ну замена рас(все равно собираюсь собственные пилить). Выглядит так как будто «да я и сам себе такое придумаю» оно конечно будет не такое сбалансированное, сделанное не с таким понимание
и вообще говнозато свое и с четким пониманием зачем и почему. Может я поспешил судить книгу по обложке но как то не найдя каких то вау моментов или USP… В общем не найдя ответ чем именно мне поможет данный хак не стал заострят внимание на его более глубоком изученииИзначально система не рассчитана на выпиливание такого количества классов и почти всей магии, мне кажется что она может сломаться после такого глобального моддинга