Рабы в Риме были и философами и ремесленниками и даже инженерами. Ценность раба и его уровень жизни напрямую зависел от его полезности для хозяина, потому если делать работу на отъебись ты можешь переехать из относительно сытной и спокойной жизни в городском имении на плантацию, что на практике являлось достойной мотивацией к работе. Построенные римскими рабами здания и дороги стоят до сих пор во всяком случае.
Ну и можно вспомнить «шарашки» в СССР, где работали выдающиеся ученые в положении даже худшем чем у многих рабов.
Гражданская Война в США случилась по нескольким причинам, но неэффективность рабства среди них была сильно позади аморальности рабства уже хотя бы потому что Юг на рабстве процветал (и экономическая причина там в том, что была разница в интересах между экспортноориентированным Югом и приверженным меркантилизму и защите собственного рынка Севером).
Резину получить не очень сложно, если до этого сделать пароход, способный переплыть океан и привезти оттуда каучук. Хотя конечно понадобится время, прежде чем закончат возить золото и станут возить каучук. Хотя если быстро сообразят (попаданец подскажет) что резина нужна для кучи интересных ништяков — она запросто может быть на вес золота.
Типа, можно создать страту рабоинженеров с особыми привелегиями, но с высокой вероятностью они рано или поздно потребуют «дайте нам законодательно закреплённых прав, а не то завтра вся ваша промышленность встанет, А ГРОЗИТЬ УВОЛЬНЕНИЕМ ВЫ НАМ НЕ МОЖЕТЕ, МЫ РАБЫ, И РАСПЯТЬ ВСЕХ ТОЖЕ НЕ МОЖЕТЕ, ПОТОМУ ЧТО КТО ТОГДА РАБОТАТЬ БУДЕТ?».
Риму не привыкать. Была история про легионы, набранные в провинциях, которые за свою службу хотели (и добились) полного гражданства. Или там гладиаторы «Победи в 10 боях и получи свободу».
Ну будет социальный лифт: «Отработал на пару 20 лет — стал гражданином», делов-то.
Проблемы с паровой машиной не в изобретении, а в массовом производстве, т.к. металлургия еще слабо развита и сложно отковывать детали с нужными допусками. Т.е. паровые котлы даже при правильной эксплуатации будут склонны взрываться гораздо чаще, чем хотелось бы.
Так что попаданец должен быть не школьником, а хотя бы бакалавром профильного вуза, чтобы вместе с паровой машиной внедрить еще и металлургию.
Пневматика — тоже богатая тема, даже без паровой машины. Там техническая проблема — иметь резину для герметичного соединения. Простой вариант — сказать, что каучуконосные деревья хорошо растут где-то в границах Римской Империи. Это заклепочники громко возмущаются, а биологические натяжки аудитория спустит тебе гораздо легче.
Я не специалист ни в паровых машинах, ни в истории рабства, но, насколько я знаю…
… Обслуживание паровой машины — это СЛОЖНО.
… Рабство экономически целесообразно только для тяжёлой неквалифицированной физической работы, когда рабу не дают в руки ничего сложнее лопаты, что он может сломать. Потому что у раба в принципе нет положительной мотивации делать работу хорошо, а если создать ему отрицательную мотивацию, он будет больше думать не о том, как сделать работу хорошо, а как скрыть косяки от надсмотрщиков.
… И если раба поставить заниматься техобслуживанием паровой машины, она рано или поздно рванёт в неподходящий момент, потому что раб свою работу делал на отцепись.
Собственно, насколько я знаю, именно из-за того, что индустриальному северу нужны были свободные рабочие, а использовать рабский труд для чего-то сложнее уборки хлопка оказалось целесообразно, в США от этого Гражданская война случилась. И вот еееесли бы в этом сеттинге был показан переход Римской империи от рабовладельческого строя к чему-то более развитому...
Типа, можно создать страту рабоинженеров с особыми привелегиями, но с высокой вероятностью они рано или поздно потребуют «дайте нам законодательно закреплённых прав, а не то завтра вся ваша промышленность встанет, А ГРОЗИТЬ УВОЛЬНЕНИЕМ ВЫ НАМ НЕ МОЖЕТЕ, МЫ РАБЫ, И РАСПЯТЬ ВСЕХ ТОЖЕ НЕ МОЖЕТЕ, ПОТОМУ ЧТО КТО ТОГДА РАБОТАТЬ БУДЕТ?».
Этой проблемы как раз нет. Паровой двигатель — не волшебный робот, его надо обслуживать и выполнять ещё множество работ, на которые он не способен. Может даже случиться так, что из-за бурного роста промышленности рабов потребуется ещё больше.
Стимпанк, где все ходят в римских нарядах и говорят на латыни? Тут даже Септимий Север не нужен, я более чем уверен, что японцы аниме или мангу на эту тему выпустили или скоро выпустят.
И тут меня понесло.
Сенаторы, стеснённые законами Септимия, бросятся в ваш великолепный город. Столиц автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Рим, Рим — в Старые Васюки. Константинопольцы и александрийцы скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Рим становится элегантнейшим центром Римской Империи, а скоро и всего мира.
Вроде даже устоявшееся название же есть — «сандалпанк». Или я путаю?
Обычно там символ и икона — Герон Александрийский. Поскольку всё-таки сконструировал реальный паровой механизм, пусть и игрушку де-факто.
И учти — там проблема-то будет не паровые двигатели (их соорудить можно без всяких попаданцев, как и железные дороги — в античности был известен принцип). Проблема обычно социальная — и это потребность в паровом двигателе на фоне других решений и в массовом операторе для него. Потому что паровой котёл (особенно если тебе нужно достаточно высокое давление, а при низких атмосферах огород городить не стоит), пока не будут наработаны принципы стандартизации и десятилетия инженерного опыта — штука капризная и довольно неудобная для эксплуатации неквалифицированным персоналом.
Ну и можно вспомнить «шарашки» в СССР, где работали выдающиеся ученые в положении даже худшем чем у многих рабов.
Гражданская Война в США случилась по нескольким причинам, но неэффективность рабства среди них была сильно позади аморальности рабства уже хотя бы потому что Юг на рабстве процветал (и экономическая причина там в том, что была разница в интересах между экспортноориентированным Югом и приверженным меркантилизму и защите собственного рынка Севером).
Лосятину платит феодальный мир Новая Канада.Ну будет социальный лифт: «Отработал на пару 20 лет — стал гражданином», делов-то.
Так что попаданец должен быть не школьником, а хотя бы бакалавром профильного вуза, чтобы вместе с паровой машиной внедрить еще и металлургию.
Пневматика — тоже богатая тема, даже без паровой машины. Там техническая проблема — иметь резину для герметичного соединения. Простой вариант — сказать, что каучуконосные деревья хорошо растут где-то в границах Римской Империи. Это заклепочники громко возмущаются, а биологические натяжки аудитория спустит тебе гораздо легче.
… Обслуживание паровой машины — это СЛОЖНО.
… Рабство экономически целесообразно только для тяжёлой неквалифицированной физической работы, когда рабу не дают в руки ничего сложнее лопаты, что он может сломать. Потому что у раба в принципе нет положительной мотивации делать работу хорошо, а если создать ему отрицательную мотивацию, он будет больше думать не о том, как сделать работу хорошо, а как скрыть косяки от надсмотрщиков.
… И если раба поставить заниматься техобслуживанием паровой машины, она рано или поздно рванёт в неподходящий момент, потому что раб свою работу делал на отцепись.
Собственно, насколько я знаю, именно из-за того, что индустриальному северу нужны были свободные рабочие, а использовать рабский труд для чего-то сложнее уборки хлопка оказалось целесообразно, в США от этого Гражданская война случилась.
И вот еееесли бы в этом сеттинге был показан переход Римской империи от рабовладельческого строя к чему-то более развитому...
Типа, можно создать страту рабоинженеров с особыми привелегиями, но с высокой вероятностью они рано или поздно потребуют «дайте нам законодательно закреплённых прав, а не то завтра вся ваша промышленность встанет, А ГРОЗИТЬ УВОЛЬНЕНИЕМ ВЫ НАМ НЕ МОЖЕТЕ, МЫ РАБЫ, И РАСПЯТЬ ВСЕХ ТОЖЕ НЕ МОЖЕТЕ, ПОТОМУ ЧТО КТО ТОГДА РАБОТАТЬ БУДЕТ?».
Сенаторы, стеснённые законами Септимия, бросятся в ваш великолепный город. Столиц автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Рим, Рим — в Старые Васюки. Константинопольцы и александрийцы скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Рим становится элегантнейшим центром Римской Империи, а скоро и всего мира.
И куда потом девать ставших ненужными рабов.Обычно там символ и икона — Герон Александрийский. Поскольку всё-таки сконструировал реальный паровой механизм, пусть и игрушку де-факто.
И учти — там проблема-то будет не паровые двигатели (их соорудить можно без всяких попаданцев, как и железные дороги — в античности был известен принцип). Проблема обычно социальная — и это потребность в паровом двигателе на фоне других решений и в массовом операторе для него. Потому что паровой котёл (особенно если тебе нужно достаточно высокое давление, а при низких атмосферах огород городить не стоит), пока не будут наработаны принципы стандартизации и десятилетия инженерного опыта — штука капризная и довольно неудобная для эксплуатации неквалифицированным персоналом.