баба яга против. для себя единственную возможную замену днд вижу в гурпсе, но там 20-ки нет, поэтому даж это не вариант. циферок в днд не так уж и много. можно и больше, я был бы не против. и так с 2е днд все упрощается и упрощается на радость ГСМщикам.
Я имею сказать следующее: 1) 4ка - отличная система. Она суперски работает с небоевым контентом. Она отлично работает с боевкой. Если вам нравится тактическая боевка на квадратиках с миниатюрами(!), замороченными абилками и кучей модификаторов. Модификаторы в 4ке очень легко отслеживаются на миньках, кстати. У меня сделана куча бумажек, обозначающих эффект, которые развешиваются на миньки или карточки инициативы - все видно, никто ничего не забыл. Если не играть в оптимизацию и не особенно упираться в систему, она играется легко и быстро.
2) Предложенный хак - годный. Но я бы не стал его использовать. Потому что нам нравится кидать урон. И да, я считаю, что подсчет урона очень слабо замедляет боевку. Подсчет урона - это полная ерунда по сравнению со временем принятия решений, что же сделать в свой ход. Вот они - настоящие тормоза. Я бы стал использовать этот хак в сочетании с каким-то другим напильником, унифицирующем паверы и скиллы.
3) Если вам хочется сократить боевые подсчеты - возьмите SW. Я пока по ней не играл, только пролистал внимательно, но у меня сложилось впечатление, что геймплей всего остального там очень легко сделать похожим на днд4. По крайней мере в том виде, в котором вожу ее я - обилие быстрых драфвовых skill challenges, с разной механикой. Вернее не так. В SW судя по всему отличный, драйвовый non-combat геймплей. В четверке это тоже так, так что переход будет безболезненным
Вопрос скорости освоения систем не буду затрагивать. Скажу только, что не согласен с Дорианом. Новичку нужно показывать систему. Некоторым людям вообще нравятся циферки и им приятно в них играть. При этом циферек не обязательно должно быть много. Зачем же лишать людей удовольствия?
Какую часть из возможностей персонажа использует игрок после 5-ти минутного объяснения? И сколько после этого ему требуется времени для того, чтоб овладеть системой до статуса "уверенный пользователь" хотя бы?
Я же сказал, помогать нельзя. Теперь серьёзно. Мы упираемся в разницу терминов. Вы объясняете за 5-10 минут не правила четверки, а как в неё играть. Правила же четверки можно объяснять несколько дней, если останавливаться на каждой мелкой механике и подсистеме.
Нет, Лендер. Боюсь, после показа программы новичок спросит, что с ней делать. Не забываем, он же новичок, он не знает даже как создавать персонажа и зачем.
Выскажусь тут как девочка. Я, конечно, не претендую на то, чтобы быть хорошей, но вот тот факт, что я абсолютный гуманитарий - это верно. Для меня однозначные-то цифры сложить - ужас-ужас, не то что там.. Так вот, моя первая игра было по ДнД и я поддерживаю утверждение о том, что
сажать его сразу за ДнД - не самый лучший выбор.
От обилия циферек, модификаторов и прочей [strike]ненужной[/strike] ереси у меня до сих пор всё чешется и аллергия.
Вообще, да. Когда человек просит поводить его в днд (именно так, с маленькой буквы), он чаще всего просто хочет поиграть, но не знает еще как правильно это называть. Сажать его сразу за ДнД - не самый лучший выбор. Я в свое время с новичками начинал играть по системе "5 характеристик против сложности, бросок d10 + навык". d10 брал, потому что экзотичен, а во время игры новичок быстро начинал понимать ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП МЕХАНИКИ игры. Если ему это было интересно - дальше начиналось посвящение в таинства "настоящего ролеплея".
2Wildmage - А зачастую получается просто, что девочка видит как играют. Спрашивает, "а вы во что?". Отвечают - "в днд". "А меня возьмите тоже!". При этом цели поиграть непременно в днд-то и нет. Более того, я как-то водил упертым дндшникам Lady Blackbird и они проперлись. Когда можно не ломать голову книжками, а сесть и через 10 минут объяснений вовсю играть - это сильно мотивирует
И вот тут прихожу я и предлагаю попробовать oldschoolhack.net Она лёгкая (20 стр), забавная, новички очень быстро въезжают. Минус - она лёгкая, поэтому мастеру нужно будет додумывать монстров, сеттинг и т.д.
Если честно... я б задумался не просто об хаке на 4е, а о смене системы вообще. Для ролевки с неиспорченными дындой игроками гораздо лучше годятся более легкие и удобоваримые системы. Имхо.
для себя единственную возможную замену днд вижу в гурпсе, но там 20-ки нет, поэтому даж это не вариант.
циферок в днд не так уж и много. можно и больше, я был бы не против. и так с 2е днд все упрощается и упрощается на радость ГСМщикам.
кроме дынды в природе ничего нет?
1) 4ка - отличная система. Она суперски работает с небоевым контентом. Она отлично работает с боевкой. Если вам нравится тактическая боевка на квадратиках с миниатюрами(!), замороченными абилками и кучей модификаторов. Модификаторы в 4ке очень легко отслеживаются на миньках, кстати. У меня сделана куча бумажек, обозначающих эффект, которые развешиваются на миньки или карточки инициативы - все видно, никто ничего не забыл.
Если не играть в оптимизацию и не особенно упираться в систему, она играется легко и быстро.
2) Предложенный хак - годный. Но я бы не стал его использовать. Потому что нам нравится кидать урон. И да, я считаю, что подсчет урона очень слабо замедляет боевку. Подсчет урона - это полная ерунда по сравнению со временем принятия решений, что же сделать в свой ход. Вот они - настоящие тормоза.
Я бы стал использовать этот хак в сочетании с каким-то другим напильником, унифицирующем паверы и скиллы.
3) Если вам хочется сократить боевые подсчеты - возьмите SW. Я пока по ней не играл, только пролистал внимательно, но у меня сложилось впечатление, что геймплей всего остального там очень легко сделать похожим на днд4. По крайней мере в том виде, в котором вожу ее я - обилие быстрых драфвовых skill challenges, с разной механикой.
Вернее не так. В SW судя по всему отличный, драйвовый non-combat геймплей. В четверке это тоже так, так что переход будет безболезненным
Вопрос скорости освоения систем не буду затрагивать.
Скажу только, что не согласен с Дорианом. Новичку нужно показывать систему. Некоторым людям вообще нравятся циферки и им приятно в них играть. При этом циферек не обязательно должно быть много. Зачем же лишать людей удовольствия?
yeahrly?
Я, конечно, не претендую на то, чтобы быть хорошей, но вот тот факт, что я абсолютный гуманитарий - это верно. Для меня однозначные-то цифры сложить - ужас-ужас, не то что там..
Так вот, моя первая игра было по ДнД и я поддерживаю утверждение о том, что
От обилия циферек, модификаторов и прочей [strike]ненужной[/strike] ереси у меня до сих пор всё чешется и аллергия.
Она лёгкая (20 стр), забавная, новички очень быстро въезжают. Минус - она лёгкая, поэтому мастеру нужно будет додумывать монстров, сеттинг и т.д.