Да, в Werewolf: the Apocalypse всё довольно-таки неплохо (впрочем, проблемы есть и там, причем с теми же самыми игроками). Так что идея об изначальной более сильной привязке персонажей друг к другу должна работать.
На тему сыгранности - мы такой компанией играем уже несколько лет. Но подобные проблемы стали бросаться в глаза только последние полгода, наверное.
Может посмотреть в сторону игр изначально заточенных под команду? Стая оборотней, клан охотников, кабал Гейстов - у них есть свои причины оставаться вместе, ибо по отдельности их разорвут в клочья основные антагонисты.
А вообще, как показывает моя практика, все дело в [s]волшебных пузырьках[/s] сыгранности игроков. Я не помню особого "склочного" индивидуализма ни у своей алтайской группы, ни у питерской компании. Может быть дело в том, что каждый из игроков хочет чего-то своего? Нельзя запрячь в одну упряжку коня и трепетную лань, в конце-концов.
Чтобы внести ясность: это моя первая игра, которая превратилась в такое нечто. У других мастеров наблюдается такая тенденция более явно, поэтому мы с Дмитрием в последнее время стараемся изначально генериться близкими родственниками/друзьями/знакомыми/просто-не-противоречащими-друг-другу-персонажами. В общем-то, наше ролевое сообщество больно склочным индивидуализмом, а мы посильно стараемся его лечить.
@Макс: судя по слову "Традиции" новым WoD'ом там и не пахнет.
@Александра: Если чувствуешь что полный фейл, честно скажи игрокам об этом и не продолжай модуль. Меня, например, на вторую часть "Клонов и клоунов" по Неизвестным армиям не хватило, о чем я честно признался.
Но если это старый мир Тьмы, и товарищи успели "погулять", то что мешает кому-нибудь из амальгамы ZXT-488 отдать приказ на "устранение объектов, мешающих реализации Таблиц Времени"? То бишь мы не сваливаем на них всю Технократию разом, а отправляем для начала человека "на поговорить" со всеми вытекающими последствиями.
Ну и наконец, всегда есть возможность "сплита". Хотят они играть индивидуальные партии - пусть играют, отдельно друг от друга. Для мастера больш сложностей, но может быть игроки получат то, что они хотели.
Вы лицедей или банщик? Тогда в кусты! (с) Если нужны будут гадкие идеи - пиши в личку или на mnikolaev.mail@gmail.com Может совместно придумаем какую-то гадость.
@Макс, бьюсь челом о сруб светлицы и далее по тексту. И пусть они все умрут, класс!) Идею возьму на вооружение, хотя именно в этом модуле её сложно реализовать.
Я вообще не играл по нВоД-у, но у меня такая идея. Если игра всё равно катится вниз, устрой им ад, хм? С ниндзями, грязной игрой, all gloves off. И пусть они все умрут (никаких мастерских поддавков), если не начнут работать вместе. Как минимум это будет громкий и быстрый конец для не самой удачной игры.
@Agt. Gray, нет у нас такого. Дмитрий [strike]и так уже из Эфтанатоса превратился в розовую плюшевую свинку[/strike] единственный, кто эту пресловутую лодку не раскачивает (классное выражение!).
@Аваллах, ага, интересно, спасибо. Ещё раз поняла, что надо прекращать кормить деструктивные индивидуалистические тенденции.
@Мойжес, вы так серьёзны, что я даже растерялась. Со мной можно на "ты".) Я считаю, что мастер никому ничего не должен, т.к. игра - это совместное творчество. Поэтому, я никогда ни на что не рассчитываю и, тем паче, не планирую. У меня есть npc со своими желаниями и потребностями, места, ресурсы.. мир, в общем-то, который по своим законам реагирует на действия игроков. Моя проблема не в том, что всё пошло не так, как мне бы было удобней, а в том, что мне не комфортно, когда лодку, в которой сижу и я тоже [strike](ааа, чёрт, это такое здоровское выражение)[/strike], раскачивают. Да, мы практикуем обсуждения после сессий или законченных кампаний. И они, безусловно, приносят свои плоды. Однако чаще всего они превращаются в непродуктивные споры, которые лично у меня отнимают много сил и времени.
Всем спасибо за ответы. Но я что-то не верю в хороший конец этой партии.
Я бы посоветовал не бросать модуль, а довести его до конца. Лично моё мнение, которое является скорее моим личным взглядом на мастерение, заключается в том, что это Мастер должен игрокам интересный модуль, а не наоборот, соответственно, если модуль нравится самой партии, то его существование вполне оправдано. Если же нет, то, если партия Вам это скажет, есть смысл честно высказать им, что они по сути дела сами виноваты, поставив свою креативность на первый план перед Вашей идеей, хотя им был чётко указан "путь к счастью", от которого они добровольно отказались. Вообще откровенный разговор о том, чего Вы хотели, что получилось, а что нет, и прочее после конца всего модуля (ну или отдельной сессии, хотя в этом случае скорее всего у Вас не будет возможности говорить с полной откровенностью о сюжете и сути модуля) работают в случае с нормальными игроками лучше заранее установленных требований или, тем паче, убийств их персонажей. Игроки должны понимать, почему именно они должны делать то, о чём просит их мастер, а в идеале самостоятельно приходить к такого рода светлым мыслям (вроде "Хм... может на этот раз нам наконец не стоит идти персонажами, которые даже разговаривать друг с другом не будут перед тем, как обратятся к насилию"). Если же такое мягкое вдохновления не работает, то видимо игрокам просто нравятся Ваши модуля в том виде, в которым они получаются сейчас, и с этим надо просто смириться. Вообще, как мне кажется, Мастеру не стоит очень сильно рассчитывать на то, что модуль пойдёт так, как ожидается, и всегда нужно быть готовым ОЧЕНЬ сильно импровизировать. Извините за возможно излишне назидательный тон, я лишь хотело дать совет. P.S. Я добавил Вас в друзья, если вы не против, так как тоже больше всех других линеек люблю Магов и мне очень знакома Ваша проблема.Жаль, что мы, кажется, живём в разных городах.
На тему сыгранности - мы такой компанией играем уже несколько лет. Но подобные проблемы стали бросаться в глаза только последние полгода, наверное.
А вообще, как показывает моя практика, все дело в [s]волшебных пузырьках[/s] сыгранности игроков. Я не помню особого "склочного" индивидуализма ни у своей алтайской группы, ни у питерской компании. Может быть дело в том, что каждый из игроков хочет чего-то своего? Нельзя запрячь в одну упряжку коня и трепетную лань, в конце-концов.
У других мастеров наблюдается такая тенденция более явно, поэтому мы с Дмитрием в последнее время стараемся изначально генериться близкими родственниками/друзьями/знакомыми/просто-не-противоречащими-друг-другу-персонажами.
В общем-то, наше ролевое сообщество больно склочным индивидуализмом, а мы посильно стараемся его лечить.
Спасибо!
@Kuein, просто почти каждая наша игра превращается в сплиторасчленёнку. Надоело.
Вчера сказала боевым товарищам о таймауте.
@Александра: Если чувствуешь что полный фейл, честно скажи игрокам об этом и не продолжай модуль. Меня, например, на вторую часть "Клонов и клоунов" по Неизвестным армиям не хватило, о чем я честно признался.
Но если это старый мир Тьмы, и товарищи успели "погулять", то что мешает кому-нибудь из амальгамы ZXT-488 отдать приказ на "устранение объектов, мешающих реализации Таблиц Времени"? То бишь мы не сваливаем на них всю Технократию разом, а отправляем для начала человека "на поговорить" со всеми вытекающими последствиями.
Ну и наконец, всегда есть возможность "сплита". Хотят они играть индивидуальные партии - пусть играют, отдельно друг от друга. Для мастера больш сложностей, но может быть игроки получат то, что они хотели.
Если нужны будут гадкие идеи - пиши в личку или на mnikolaev.mail@gmail.com
Может совместно придумаем какую-то гадость.
И пусть они все умрут, класс!)
Идею возьму на вооружение, хотя именно в этом модуле её сложно реализовать.
@Дмитрий, а вас, Штирлиц, ..
Дмитрий [strike]и так уже из Эфтанатоса превратился в розовую плюшевую свинку[/strike] единственный, кто эту пресловутую лодку не раскачивает (классное выражение!).
@Аваллах, ага, интересно, спасибо.
Ещё раз поняла, что надо прекращать кормить деструктивные индивидуалистические тенденции.
@Мойжес, вы так серьёзны, что я даже растерялась.
Я считаю, что мастер никому ничего не должен, т.к. игра - это совместное творчество. Поэтому, я никогда ни на что не рассчитываю и, тем паче, не планирую. У меня есть npc со своими желаниями и потребностями, места, ресурсы.. мир, в общем-то, который по своим законам реагирует на действия игроков.
Моя проблема не в том, что всё пошло не так, как мне бы было удобней, а в том, что мне не комфортно, когда лодку, в которой сижу и я тоже [strike](ааа, чёрт, это такое здоровское выражение)[/strike], раскачивают.
Да, мы практикуем обсуждения после сессий или законченных кампаний. И они, безусловно, приносят свои плоды. Однако чаще всего они превращаются в непродуктивные споры, которые лично у меня отнимают много сил и времени.
Всем спасибо за ответы.
Но я что-то не верю в хороший конец этой партии.
P.S. Я добавил Вас в друзья, если вы не против, так как тоже больше всех других линеек люблю Магов и мне очень знакома Ваша проблема.Жаль, что мы, кажется, живём в разных городах.