Если игроки не против флота с пушками в бухте ЛА, то почему бы не надеть маску мистера Вика, не провести кампейн вспять во времени. Т.е. первая сессия - супербой за бухту все герои достигли всего чего хотели. Следующая сессия, если захочется, за год до апофеоза - подготовка вторжения, шифрованные телеграммы, шпионские игры. Следующая - еще раньше. Общение с финансистами и представителями тайных организаций, получение разрешений на операцию, выдача гарантий и торг за будущее мироустройство.
>>>Зато в середине кампейна можно начинать к этому готовиться. Ну это как раз основной квест и есть, опосредованно. Он в принципе немножко развивается, не останавливается на изначальном, но все же не совсем так, как хотелось бы. Вот чего больше всего, пожалуй, не хватает, так это бОльших заморочек между РС. В форумке с этим, как ни странно, проще. А в настолке люди стесняются.
Персонаж с мономотивацией - это не очень хорошо для длинного кампейна. На мой взгляд, вообще изначально вкладывать в персонажа какой-то "посыл", а потом в игре его старательно раскрывать - это подход для ваншотов или коротких "нарративных" игр, но никак не для кампейна.
"Раскрытие" персонажа подразумевает появление у него мотиваций, связанных с происходящим в игре, выявлением его целей, ценностей и душевных качеств, проявляющихся в его поступках. Если персонаж полностью придуман изначально а потом только демонстрирует в игре уже заложенные в него качества - это закономерно приводит к тому, что изначальный потенциал кончается, а дальше не интересно.
Мне трудно судить, возможно в вашем случае действительно момент уже упущен, и игроку персонаж стал совсем не интересен, а может и нет. Тем не менее, единственным способом исправить ситуацию (ну кроме варианта перевода персонажа в NPC) я вижу в том чтобы заинтересовать игрока чем-то кроме исходного "посыла" и вовлечь персонажа в еще какие-то значимые для него отношения кроме придуманной в квенте мсти. Может как раз сейчас, когда игроку наконец-то надоел его изначальный "посыл" он будет более открыт к чему-то другому
По поводу прошлого - возможно поможет отыграть пару небольших флешбеков. В плане создания игровых мотиваций это лучше, чем просто придумать детали биографии.
Единственное, что пока удалось понять из желаний игрока - ему не хватает масштаба. Такого, чтоб пушки гремели и флаги развевались и враги в ужасе разбегались, когда победоносный флот входит в гавань Л-А. Оно в принципе реализуемо, но не в середине же кампейна.
Зато в середине кампейна можно начинать к этому готовиться. Где взять корабли, кто из знакомых командоров достоин доверия, кто может предать, где взять деньги на флот. На подготовку можно накрутить очень многое, вместе с этим и задание для Изабеллы (мадемуазель Изабелла, Франция взывает к вам! Отечество в опасности, Париж готов признать свои ошибки и восстановить вас в правах если вы поможете разузнать побольше о планах мистера ХХХ и обернуть их на пользу Belle France!).
Пожалуй, стоит расписать подробнее. Итак, наш герой - экс-капитан флота Ее Величества Королевы Британнии. Лет примерно около пятидесяти, в отставке по состоянию здоровья. Прибыл в Калифорнию в поисках некоего П.Питерсона, который несколько лет назад организовал ограбление банка в Лондоне. В момент ограбления в помещении банка находились сам герой и его мл. сестра с мужем. Будучи человеком прямым, как палаш, моряк вступил с грабителями в драку на пару с одним из охранников банка. Все закончилось тем, что заряд взрывчатки, которым те собирались взорвать дверь в хранилище, отлетел в толпу заложников и взорвался там. Будучи не в состоянии признать для себя, что в произошедшем есть его вина, он видит в П.П. единственного виновника гибели семьи и, узнав что тот объявился в Лост Энджелс (играем по DLR), садится на пароход в Америку... Спустя почти 9 месяцев игры, наш капитан успевает несколько раз встретить своего врага, но каждый раз обстоятельства складываются не в его пользу и П.П. неизменно ускользает, не преминув едко облажать героя. Более того, в последней встрече он упоминает, что вообще-то банк он брал по заданию французской разведки, которые хотели изъять из ячейки важные чертежи новейшей торпеды, скопированные подкупленным чиновником - который в последний момент перед передачей спалился и был схвачен властями. И, какое совпадение, экс-резидент Франции в Лондоне, а впоследствии беглянка от своих же соотечественников, мадам Изабелла де Соф, путешествует аккурат в компании нашего моряка. Ха-ха-ха, типа. Увы, мадам отнекивается, а вражине моряк не верит. Он вообще на редкость прямолинейный и рыцарственный. Настолько, что не стесняется наехать на помощника шерифа при исполнении за то, что тот ударил мешающую проведению обыска женщину. Конечно же, на этом история не закончилась, но особо много из нее не выжать при всем желании. Ну, передумал он убивать ПП, решил что виселица после суда это правильнее. Только вот в штатах за преступления в Англии не вешают, да и пойди докажи еще вину. Да, есть и глобальный квест (играем The Flood), но бросаться на амбразуры и пробивать лбом стены ради спасения мира утомляет и настоящих паладинов, особенно если мир частенько дает понять, что его в принципе не стоит спасать. Я немного рассчитывал на какую-нибудь драму между РС и выяснение отношений, но как-то не сложилось. Такие дела. Единственное, что пока удалось понять из желаний игрока - ему не хватает масштаба. Такого, чтоб пушки гремели и флаги развевались и враги в ужасе разбегались, когда победоносный флот входит в гавань Л-А. Оно в принципе реализуемо, но не в середине же кампейна. Это по сути достойно финала. А пока хз чем его занять, таким чтоб не в очередной раз что-то спасать и т.д.
А насколько он переосмыслил идею мести? Может этому персонажу подсунуть конфликт, связанный с предметом мести? Да хотя бы, чтобы этот негодяй попал под опалу властей, причем герой уверен и знает, что несправедливо.
Ну, мне кажется, персонаж, единственная мотивация которого - отомстить, это не персонаж, а фукусюся.
А раскрывать личность персонажа, мне кажется, проще всего через его прошлое. Как-нибудь отдельно от остальной партии сесть с игроком и прописать предысторию персонажа. Если это "условное средневековье", то один ребёнок в семье это очень редкое исключение. А если у персонажа есть родители, братья, сёстры, жёны братьев и мужья сестёр, а ещё, по возможности, честь родового имени, друзья детства, планы родителей на продолжение рода с заочным подбором невесты, детские романтические влюблённости и прочие радости жизни - замотивировать такого персонажа на что угодно кажется мне задачей не очень сложной )
гммм... -пнуть прошлое. кто ты, кем ты был, кем хотел стать, "зеркало", "взывание к идеалам", старые связи, старые долги и тд -настоящее. Внезапное: ответственность, любовь, опасность, шанс. -будущее. опять-таки ответственность, но уже за знание, дело всей жизни, уважение, слава, либо пафосное превозмогание в безвестности...
Да нет же, преград к респеку я не ставлю никаких. Просто стартовая мотивация исчерпалась. Перс всего лишь хотел отомстить одному NPC и ехал заниматься этим делом. В процессе игры они несколько раз встретились и в итоге персонаж переосмыслил свое отношение к этому вопросу. Конечно, он все еще хочет отдать того под суд, но в системе исполнительной власти успел разочароваться. Конечно же, есть еще мотивация по основному мотиву кампейна, но она, как это обычно случается с длиннорастянутыми квестами, недостаточна для бурной реакции. Ну да, есть злодеи, с которыми мы боремся... но они слишком глобальное и абстрактное зло. Хочется чего-то здесь и сейчас. И не обязательно нового злодея, а может даже и наоборот. Чего-нибудь личностного, персонального.
А может дело не в персонаже, а в игре? У меня были прецеденты, когда персонаж просто не вписывался в стиль игры остальной партии, что проявлялось на вторую-третью сессию.
"Активно искать зацепки для углубления образа - задача игрока" - спорный момент, для меня лично. Мои зацепки могут меня далеко увести (на поиски древних богов, на создание новой формы жизни, на попытку начать революцию в отдельно взятой стране) и что потом с этим будет делать мастер?
Спроси у игрока - что он хочет от игры новым персонажем, что он не может получить в игре старым. Мультиклассы в классовых системах обычно есть, может удастся решить проблему через них, в скиловых системах механически все еще проще. А вот если получишь вариант - мне надоел этот персонаж и прошлое которое за ним тянется - тут уже надо будет придумывать что-нибудь позаковыристей (ментата, который расскажет персонажу о стирании личной истории - как вариант). В общем первый этап - выяснить почему персонаж выдохся.
Если "не хочу быть клириком, хочу быть варом", но при этом хочется сохранить предысторию и полученные на игре связи, то можно, например, выдать квест на "респек". Найти высокоуровневого мага, добыть деньги и реагенты на оплату ритуала, отразить внезапное нападение врагов мага. Вуаля - мы нашли внутреигровое обоснование смены класса.
Если хочется сменить все, то в чем проблема? Приключенцы уходят на заслуженный покой рано или поздно, если доживают.
Ну так и я о чем. Просто в Релоадеде про них мало очень, пришлось немножко покопать классику. Перса-то начинала не зная, что она Вэйтли и работала в классической манере. Более того, боялась темной стороны своей магии и никогда не использовала Deal with the Devil. И вообще не убивала никого принципиально, добренькая и наивная. А потом внезапно появляется сестра-близнец и наша героиня оказывается перед непростым выбором... Более того, спустя десяток сессий она из любопытства надевает на себя зачарованный амулет (Heart of Rahashimir), который оживляет мертвецов - но исключительно с самым черным сердцем... и, естественно меняется с сестрой местами. Каковая сестра чуть не подводит партию под монастырь, а заодно едко выстапвляет напоказ грязное белье всех без исключения героев. Которые те еще ребята в прошлом. И после превозмогания злобной магички партии как раз и предстоит прогулка в Хантинг Граундс, чтоб спасти партийную любимицу.
>>Хотелось бы видеть больше советов ведущему по организации игры на каждом уровне. Трудновато будет авторам что-то такое написать. До сих пор а) мало кто сподобился на подобный подвиг; б) те кто способился написали книги, которые неприменимы для 70-80% пользователей.
В последних версиях MS Office есть опция Multiple copies per sheet (не путать с Multiple pages per sheet). А в Acrobat, по-моему, это до сих пор делается только обходными манёврами (перечислением номеров страниц или редактированием исходного файла, вручную или плагинами).
Ну это как раз основной квест и есть, опосредованно.
Он в принципе немножко развивается, не останавливается на изначальном, но все же не совсем так, как хотелось бы. Вот чего больше всего, пожалуй, не хватает, так это бОльших заморочек между РС. В форумке с этим, как ни странно, проще. А в настолке люди стесняются.
"Раскрытие" персонажа подразумевает появление у него мотиваций, связанных с происходящим в игре, выявлением его целей, ценностей и душевных качеств, проявляющихся в его поступках. Если персонаж полностью придуман изначально а потом только демонстрирует в игре уже заложенные в него качества - это закономерно приводит к тому, что изначальный потенциал кончается, а дальше не интересно.
Мне трудно судить, возможно в вашем случае действительно момент уже упущен, и игроку персонаж стал совсем не интересен, а может и нет. Тем не менее, единственным способом исправить ситуацию (ну кроме варианта перевода персонажа в NPC) я вижу в том чтобы заинтересовать игрока чем-то кроме исходного "посыла" и вовлечь персонажа в еще какие-то значимые для него отношения кроме придуманной в квенте мсти. Может как раз сейчас, когда игроку наконец-то надоел его изначальный "посыл" он будет более открыт к чему-то другому
По поводу прошлого - возможно поможет отыграть пару небольших флешбеков. В плане создания игровых мотиваций это лучше, чем просто придумать детали биографии.
Зато в середине кампейна можно начинать к этому готовиться. Где взять корабли, кто из знакомых командоров достоин доверия, кто может предать, где взять деньги на флот. На подготовку можно накрутить очень многое, вместе с этим и задание для Изабеллы (мадемуазель Изабелла, Франция взывает к вам! Отечество в опасности, Париж готов признать свои ошибки и восстановить вас в правах если вы поможете разузнать побольше о планах мистера ХХХ и обернуть их на пользу Belle France!).
Спустя почти 9 месяцев игры, наш капитан успевает несколько раз встретить своего врага, но каждый раз обстоятельства складываются не в его пользу и П.П. неизменно ускользает, не преминув едко облажать героя. Более того, в последней встрече он упоминает, что вообще-то банк он брал по заданию французской разведки, которые хотели изъять из ячейки важные чертежи новейшей торпеды, скопированные подкупленным чиновником - который в последний момент перед передачей спалился и был схвачен властями. И, какое совпадение, экс-резидент Франции в Лондоне, а впоследствии беглянка от своих же соотечественников, мадам Изабелла де Соф, путешествует аккурат в компании нашего моряка. Ха-ха-ха, типа. Увы, мадам отнекивается, а вражине моряк не верит. Он вообще на редкость прямолинейный и рыцарственный. Настолько, что не стесняется наехать на помощника шерифа при исполнении за то, что тот ударил мешающую проведению обыска женщину.
Конечно же, на этом история не закончилась, но особо много из нее не выжать при всем желании. Ну, передумал он убивать ПП, решил что виселица после суда это правильнее. Только вот в штатах за преступления в Англии не вешают, да и пойди докажи еще вину. Да, есть и глобальный квест (играем The Flood), но бросаться на амбразуры и пробивать лбом стены ради спасения мира утомляет и настоящих паладинов, особенно если мир частенько дает понять, что его в принципе не стоит спасать. Я немного рассчитывал на какую-нибудь драму между РС и выяснение отношений, но как-то не сложилось.
Такие дела.
Единственное, что пока удалось понять из желаний игрока - ему не хватает масштаба. Такого, чтоб пушки гремели и флаги развевались и враги в ужасе разбегались, когда победоносный флот входит в гавань Л-А. Оно в принципе реализуемо, но не в середине же кампейна. Это по сути достойно финала. А пока хз чем его занять, таким чтоб не в очередной раз что-то спасать и т.д.
А раскрывать личность персонажа, мне кажется, проще всего через его прошлое. Как-нибудь отдельно от остальной партии сесть с игроком и прописать предысторию персонажа. Если это "условное средневековье", то один ребёнок в семье это очень редкое исключение. А если у персонажа есть родители, братья, сёстры, жёны братьев и мужья сестёр, а ещё, по возможности, честь родового имени, друзья детства, планы родителей на продолжение рода с заочным подбором невесты, детские романтические влюблённости и прочие радости жизни - замотивировать такого персонажа на что угодно кажется мне задачей не очень сложной )
-пнуть прошлое. кто ты, кем ты был, кем хотел стать, "зеркало", "взывание к идеалам", старые связи, старые долги и тд
-настоящее. Внезапное: ответственность, любовь, опасность, шанс.
-будущее. опять-таки ответственность, но уже за знание, дело всей жизни, уважение, слава, либо пафосное превозмогание в безвестности...
"Активно искать зацепки для углубления образа - задача игрока" - спорный момент, для меня лично. Мои зацепки могут меня далеко увести (на поиски древних богов, на создание новой формы жизни, на попытку начать революцию в отдельно взятой стране) и что потом с этим будет делать мастер?
Спроси у игрока - что он хочет от игры новым персонажем, что он не может получить в игре старым. Мультиклассы в классовых системах обычно есть, может удастся решить проблему через них, в скиловых системах механически все еще проще. А вот если получишь вариант - мне надоел этот персонаж и прошлое которое за ним тянется - тут уже надо будет придумывать что-нибудь позаковыристей (ментата, который расскажет персонажу о стирании личной истории - как вариант). В общем первый этап - выяснить почему персонаж выдохся.
Если "не хочу быть клириком, хочу быть варом", но при этом хочется сохранить предысторию и полученные на игре связи, то можно, например, выдать квест на "респек". Найти высокоуровневого мага, добыть деньги и реагенты на оплату ритуала, отразить внезапное нападение врагов мага. Вуаля - мы нашли внутреигровое обоснование смены класса.
Если хочется сменить все, то в чем проблема? Приключенцы уходят на заслуженный покой рано или поздно, если доживают.
Трудновато будет авторам что-то такое написать. До сих пор а) мало кто сподобился на подобный подвиг; б) те кто способился написали книги, которые неприменимы для 70-80% пользователей.