Подводя итоги и исходя из того, что мы обговорили в личном порядке: сначала стреляют одновременно все, кто go for speed. Подсчитываются дамаги. Если кто-то, кто opted for accuracy ещё жив, то он стреляет следующим. Если все участники opted for accuracy, то они стреляют одновременно. Полагаю, если аккуратист в шоке, то он сначала делает проверку Характера и пытается выйти из шока на этом ходу и всё-таки сделать свой выстрел. Если он не выходит из шока, то дальше идёт вонзалово по обычным правилам. Похоже на правду?
Там в четвертой фазе написана такая фраза: Any participants who opted for accuracy over speed (assuming they’re still capable of breathing if their opponent chose to draw and shoot) get to fire next.
Последний абзац говорит о том, что если после того, как дым рассеется, кто-то ещё стоит на ногах, то вытяните инициативу и продолжайте бой по стандартным правилам. То есть тут уже можно применять все свои навыки и умения. Если, конечно, персонажи не вошли во вкус и не захотели разыграть следующий кон по правилам техасской дуэли. Что же касается шока, то насколько я поняла, в дуэли оба выстрела совершаются практически одновременно. То есть даже если персонаж стреляет вторым, он стреляет до того, как в него прилетели дамаги.
Касательно выхватывания там в третьем этапе говориться что Quick Draw Edge дает свои преимущества, а в четвертом этапе в скобках (having a quick draw doesn’t mean you have a good aim), что на мой взгляд является столь любимой авторами художественной вставкой.
Придти на дуэль с пулеметом Максима вроде было в жанре вестерна
На Rpg World'е мне предложили замечательный вариант - давать в первой (быстрой) фазе стрельбы один выстрел, а во второй разрешать пользоваться всеми наворотами (double tap, two fisted, fanning the hammer, gatling pistol и т.д.), таким образом даже тем у кого есть Quick Draw время от времени имеет смысл стрелять вторыми.
Возникает еще вопрос, а что происходит со стрелком который стреляет вторым, но уже получил Shaken от первого выстрела?
Про Quickdraw там очень странно написано. На третьем этапе эта черта имеет значение, на четвёртом - нет. И есть ещё возможность go for speed. И на четвёртом этапе также говорится про всякое нервное напряжение и всё такое прочее, которое мешает тебе прицелиться. И к тому же дуэль - это игромеханически отдельное действие, которое отличается от обычной перестрелки. Что такого важного в этом действии, в книжке написано достаточно подробно.
Пистолет Гатлинга - это не просто более хороший ствол. Это тот самый Индиана Джонс, о котором я писала выше. Это то же, что прийти на дуэль с гаубицей. Или ещё чем-то таким, что *существенно* убийственнее кольта или ремингтона.
Я бы не стала отделять игромеханику от этики в контексте Дэдландов, потому что законы жанра являются в данном случае критическими. Иначе будет крэйзилуни пострелялка с постебушками. Он пришёл на дуэль с револьвером, а я с пулемётом. Лол. Лузер какой! Я допускаю, что два вердсайнтиста могут устроить дуэль на вердпушках, но это уже совсем другая история. И это будет уже не техасская дуэль, а весьма увлекательная разборка двух сайнтистов, над разруливанием которой ведущему придётся поломать голову.
Про баланс в Дэдландах я бы умолчала (в одном из отчётов я писала про хэрроуэдовские черты, которые ломают любой баланс). Его там в принципе мало. Поэтому иногда лучше прочитать то, что написано, проникнуться атмосферой и не перегружать всё это дополнительными элементами, которые ставят законы жанра под угрозу.
О! Вдогонку тогда еще один вопрос, а не подскажешь ли ты где есть запрет на прицеливание? Очевидно, что целиться лишний раунд тебе никто не даст, но работает ли Marksman, если он у тебя есть? Quick Draw вроде в системе работает на дуэлях.
Имхо на Диком Западе все же крайне мало "самураев" и с Бусидо там тоже напряг. Стрельба в спину, убийство безоружных и спящих, убийство женщин и детей все это ощутимо большие "табу" чем принести на дуэль более хороший ствол чем у оппонента. Да и дуэль здесь в первую очередь способ убить врага посреди белого дня и остаться чистым перед законом.
Мой вопрос скорее о балансе и играбельности дуэлей, т.е. почему там это запрещено? Не с социальной, а с технической точки зрения.
Я могу, конечно, ошибаться, но все эти приёмы как-то смахивают на ту сцену из Индианы Джонса. Когда один выхватывает клинок, а другой - пушку. Шаблон, конечно, порвало, но я думаю, что одной дуэли с пистолетом Гатлинга достаточно, чтобы после этого персонажа перестали считать джентльменом и травили все, кому не лень, включая однопартийцев. Даже в книге говорится про "code of honor among gunfighters" и "almost sacred event". Вся прелесть дуэли в нарастающем напряжении и обмене одиночными выстрелами, в результате которого кто-то становится нарушителем закона (кто выхватил пушку первым), а кто-то - самообороняющимся (кто выхватил вторым). При этом тот, кто собрал хороший расклад, получает, как правило, очень приличную горсть кубов на дамаг. И всякие прицеливания и дабл-тэпы с их жалкими плюсами и минусами большую роль не сыграют. Более того, в книге сказано, что ни прицеливание, ни quickdraw в данном случае не играют роли, потому что целиться некогда. Ну и если сказано " a single shot ", то это и есть single shot. Подводя итоги: 1. Нет, нельзя. 2. Нет, нельзя. Если ты выхватываешь пистолет Гатлинга, ты нарушаешь code of honor among gunfighters, и даже самый отъявленный негодяй не даст потом за твою душонку и ломанного пенни. 3. Нет, нельзя. 4. Нет, не можешь.
Хм.. Это наталкивает на мысли об определенном конфликте традиций и прогресса: какая-нибудь банда с гатлинг-ганами быстро бы отучила простых ковбоев от этого неудобного пункта в кодексе.
Хотя за информацию:
Вся прелесть дуэли в нарастающем напряжении и обмене одиночными выстрелами, в результате которого кто-то становится нарушителем закона (кто выхватил пушку первым), а кто-то - самообороняющимся (кто выхватил вторым).
С одной стороны, жанрово правильнее чтобы дуэль шла без пулеметов. С другой стороны логически это выглядит странно, плюс непонятно что же все таки делать, когда ковбой приносит пулемет на перестрелку.
Помимо того, что я "лайкаю" по существу, хотелось бы отметить, что мне очень нравится такая форма подачи материала (трейлер от мастера+отчеты от игроков). Супер!
Похоже на правду?
Any participants who opted for accuracy over speed (assuming they’re still capable of breathing if their opponent chose to draw and shoot) get to fire next.
Я размышлял о Shaken'е именно на ее основе.
Что же касается шока, то насколько я поняла, в дуэли оба выстрела совершаются практически одновременно. То есть даже если персонаж стреляет вторым, он стреляет до того, как в него прилетели дамаги.
good aim), что на мой взгляд является столь любимой авторами художественной вставкой.
Придти на дуэль с пулеметом Максима вроде было в жанре вестерна
На Rpg World'е мне предложили замечательный вариант - давать в первой (быстрой) фазе стрельбы один выстрел, а во второй разрешать пользоваться всеми наворотами (double tap, two fisted, fanning the hammer, gatling pistol и т.д.), таким образом даже тем у кого есть Quick Draw время от времени имеет смысл стрелять вторыми.
Возникает еще вопрос, а что происходит со стрелком который стреляет вторым, но уже получил Shaken от первого выстрела?
И к тому же дуэль - это игромеханически отдельное действие, которое отличается от обычной перестрелки. Что такого важного в этом действии, в книжке написано достаточно подробно.
Пистолет Гатлинга - это не просто более хороший ствол. Это тот самый Индиана Джонс, о котором я писала выше. Это то же, что прийти на дуэль с гаубицей. Или ещё чем-то таким, что *существенно* убийственнее кольта или ремингтона.
Я бы не стала отделять игромеханику от этики в контексте Дэдландов, потому что законы жанра являются в данном случае критическими. Иначе будет крэйзилуни пострелялка с постебушками. Он пришёл на дуэль с револьвером, а я с пулемётом. Лол. Лузер какой!
Я допускаю, что два вердсайнтиста могут устроить дуэль на вердпушках, но это уже совсем другая история. И это будет уже не техасская дуэль, а весьма увлекательная разборка двух сайнтистов, над разруливанием которой ведущему придётся поломать голову.
Про баланс в Дэдландах я бы умолчала (в одном из отчётов я писала про хэрроуэдовские черты, которые ломают любой баланс). Его там в принципе мало. Поэтому иногда лучше прочитать то, что написано, проникнуться атмосферой и не перегружать всё это дополнительными элементами, которые ставят законы жанра под угрозу.
Ну и... Не-Джентльмен, как я понимаю. Тоже - с одиночными. )
Джентльмен без гатлинга. С одиночными, полагаю. )
Имхо на Диком Западе все же крайне мало "самураев" и с Бусидо там тоже напряг. Стрельба в спину, убийство безоружных и спящих, убийство женщин и детей все это ощутимо большие "табу" чем принести на дуэль более хороший ствол чем у оппонента. Да и дуэль здесь в первую очередь способ убить врага посреди белого дня и остаться чистым перед законом.
Мой вопрос скорее о балансе и играбельности дуэлей, т.е. почему там это запрещено? Не с социальной, а с технической точки зрения.
Вся прелесть дуэли в нарастающем напряжении и обмене одиночными выстрелами, в результате которого кто-то становится нарушителем закона (кто выхватил пушку первым), а кто-то - самообороняющимся (кто выхватил вторым). При этом тот, кто собрал хороший расклад, получает, как правило, очень приличную горсть кубов на дамаг. И всякие прицеливания и дабл-тэпы с их жалкими плюсами и минусами большую роль не сыграют. Более того, в книге сказано, что ни прицеливание, ни quickdraw в данном случае не играют роли, потому что целиться некогда. Ну и если сказано " a single shot ", то это и есть single shot.
Подводя итоги:
1. Нет, нельзя.
2. Нет, нельзя. Если ты выхватываешь пистолет Гатлинга, ты нарушаешь code of honor among gunfighters, и даже самый отъявленный негодяй не даст потом за твою душонку и ломанного пенни.
3. Нет, нельзя.
4. Нет, не можешь.
Хотя за информацию:
спасибо. Это многое объясняет.
http://imaginaria.ru/index.php?do=/forum/thread/459/%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83-%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82/
http://imaginaria.ru/index.php?do=/forum/thread/448/%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA/view_3037/
2) Виктория - Виски с дождем.
http://imaginaria.ru/index.php?do=/forum/thread/454/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%83%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC%D1%81-col/view_3047/
3) Байки Дрейка.
http://imaginaria.ru/index.php?do=/forum/thread/452/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0/