• avatar Nalia
  • 0
Наследие Апокалипс Ворлда же.
Не до такой степени, там даётся четыре вариант на выбор.
  • avatar Vantala
  • 0
У меня один печатный вопрос – зочем? Запрет на неоптимизированных персонажей? Почему мне нельзя сделать тупого и неуклюжего, но зато крепкого барда?
Наследие Апокалипс Ворлда же.
И всё равно, если кубы лягут неудачно, ты можешь сделать хуже – вместо излечения состояния наложить новое на соратника или на себя.
Будто это так в реальной жизни не работает.
  • avatar Ariwch
  • 0
– Но почему они это делабт, Бэрримор?!
– Пи#@$асы, сэр!
Мне кажется это не ошибка, а умолчание, которое не было раскрыто заранее и породило множество недоразумений. Возможно из-за того, что Фланнан и для себя его не сразу чётко сформулировал. Стоило бы сразу написать, что это мир, где правила игры и типичные тропы (бесит это слово) являются его законами. И вся серия как раз про обоснование этих тропов игромеханической математикой.
  • avatar Vantala
  • 0
… Короче, по-моему, твоя ошибка здесь в том, что ты берёшь тропы, которые обычно применяются к протагонистам, чей путь подразумевается уникальным для мира, и распространяешь их на весь мир.
  • avatar Ariwch
  • 0
И в этом сеттинге и в этой кокодемии играть в Monsterhearts!
  • avatar Ariwch
  • 1
Если всё плохо — то ломать строй идёт вчерашний выпускник академии, и командиру остаётся только помолиться богам

Если все плохо, то командир вообще не будет экспериментировать
Просто Фланнан намекает, что его псевдо-сеттинг это «перил бояться – магом не играть» :-D
  • avatar Vantala
  • 0
Но в «любом сеттинге» нет магшкол, сгорающих через 1d6 с гибелью 50% педсостава, так что я не могу не сделать вывода, что ты описываешь какой-то свой сеттинг.
  • avatar flannan
  • 0
Проблема в том, что ты спрашиваешь про вещи, которые в сеттинге нарочно не проработаны, потому что рассуждения предназначены для перекладывания на любой сеттинг, где есть спелловая магия. Возможно с адаптацией под особенности сеттинга, поэтому ключевые допущения я выписываю напрямую.

Суть в том, что да, «у меня» в сеттинге может происходить любая фигня. Потому что я не пишу сеттинг — я пишу про факторы, которые потенциально могут на него повлиять.
Последний раз редактировалось
  • avatar Vantala
  • 0
Я всё понял! Фланнан, ты же нас троллишь, да, а мы повелись? Каждый раз, когда я спрашиваю «у тебя, что, в сеттинге *описание какой-то фигни, которую невозможно вставить в сеттинг на серьёзных щах*?», ты отвечаешь «да, а у вас, что, нет?». Это не может быть всерьёз, ты над нами прикалываешься.
Ну значит остолопы. Сказано же — как услышите большой БУМ! — так бегите.
У тебя очень оптимистичное представление о слаженности действий. Сначала фалангеры должны были бы открыть коридоры в строю, потом по этим коридорам должны пробежать условные мечники, а глубина фаланги 16 рядов, то есть им два раунда минимум бежать только до края своей фаланги, а потом до вражеской. Есть подозрение что если они начнут это делать после «бам», то оглушение у противника уже закончится.

Ну и это… маг с телохранителем на самом деле могут выйти из строя вперёд и метнуть заклинание, примерно как остальные застрельщики. А потом строй бежит в атаку и оставляет оглушённого мага на месте.
Вероятно прочих застрельщиков нам не жалко. Да и самого мага тоже) Ну и опять таки, на достанцию десяти метров к фаланге пельтасты не подходили, и тем более не подходили, когда где-то рядом своя фаланга, так как собственные пельтасты будут мешать атаке своей же фаланги, разрушая строй щитов и будучи зажаты между думя строями.

Если всё плохо — то ломать строй идёт вчерашний выпускник академии

Если все плохо, то командир вообще не будет экспериментировать со сложными перестроениями непосредственно перед боевыми столкновениями, так как они разрушат собственный строй куда эффективнее.
Последний раз редактировалось
  • avatar flannan
  • 2
Ну вот например что произойдет, если вдруг concussion провалился, а мечники уже побежали?
Ну значит остолопы. Сказано же — как услышите большой БУМ! — так бегите.
С более практической точки зрения, маг начинает заряжать метательное заклинание заранее. Если первый бросок или два провалятся — значит в заклинании будет меньше кубов и задача мечников будет чуть сложнее. Но картину это не поменяет.

Ну, радиус Concussion 10 метров, чтобы не задеть себя нужно метать с > 10 метров, а это сразу -5 к скиллу, при скилле 10-11 это вообще критично даже чтобы попасть в клетку а дальше скэттер и можно и своих задеть.
Повторюсь — меткость маг-выпускник вполне может тренировать и в армии. Лучники же там тренируются, да?
Ну и это… маг с телохранителем на самом деле могут выйти из строя вперёд и метнуть заклинание, примерно как остальные застрельщики. А потом строй бежит в атаку и оставляет оглушённого мага на месте.

Учитывая вышеперечисленное, если эта тактика и будет применяться, то на роль мага-спускового крючка будут брать не недоучку, а сурового ветерана-профессионала.
Сильно зависит от того, сколько у армии времени на обучение и подготовку. Если всё плохо — то ломать строй идёт вчерашний выпускник академии, и командиру остаётся только помолиться богам, чтобы всё хорошо получилось.
  • avatar flannan
  • 0
В ученики мага видимо идут те, кого не взяли в академию, а амбиции (или отсутствие земли, потому что её всю сожгли армии тёмного властелина) не дают быть простым крестьянином.
Ну или в другой ветке говорят, что смертность в 1/3 подготавливает учеников к тому, чтобы самых способных направить в академию (где смертность всего лишь 10% за 1d6 лет).
  • avatar Ariwch
  • 0
И часть низкокачественных при такой системе практически гарантированно накрывает своих, правильно? Амидала.жпг
Ну опять же, от климата (и скорости созревания доступных культиваров) зависит. В условной Индии да, можно благословлять круглый год; в условном Средиземноморье будет на это месяцев восемь, наверное. А где-то такая система вообще не приживётся без долгого процесса селекции/генной модификации.
Система Гатлинга подразумевает, что метает заклинание не один маг-недоучка, а несколько — одновременно или в быстрой последовательности, что позволяет обходиться несколькими низкокачественными магами вместо одного высококаратного опытного…
  • avatar Vantala
  • 2
Я так понимаю, сеттинг Фланнана настолько дружественный к приключениям, что смертность педсостава 50% в 1d6 лет — это ещё по-божески.
Есть предположение, что если смертность учеников 5% в год, то в ученики мага будут определять за совершение тяжких преступлений.
Кроме того, 2-3 очка опыта в год проистекают просто из работы ученика, как помощника мага (из рассчета 4 часа работы = 1 час обучения). Если же учитель еще и обучает ученика, а не только пользуется им как помощником, то эффективность выше.
Ну и естественно, в личные ученики будут отбираться более способные.
Навык спелла для метательных заклинаний не очень важен

Ну, радиус Concussion 10 метров, чтобы не задеть себя нужно метать с > 10 метров, а это сразу -5 к скиллу, при скилле 10-11 это вообще критично даже чтобы попасть в клетку а дальше скэттер и можно и своих задеть.
Более того, мага для такого применения желательно прикрывать от лучников противника (а с таких дистанций и от дротиков), навыков эффективной защиты у недоучки нет. В общем выглядит как много риска ради не такого и большого выхлопа. Ну вот например что произойдет, если вдруг concussion провалился, а мечники уже побежали? Пропускать их назад это разрушать собственную фалангу, а оставлять — это оставлять на гарантированную смерть.
Учитывая вышеперечисленное, если эта тактика и будет применяться, то на роль мага-спускового крючка будут брать не недоучку, а сурового ветерана-профессионала.
  • avatar flannan
  • 1
Не буду.
Хотя это сильно зависит от плодовитости тёмного властелина и количества академий. Но можно ожидать, что типичный разбрасывающийся детьми тёмный властелин как минимум один раз в жизни сожжёт магическую академию, где учится его чадо.