Я думаю, что ОБВМ вполне может быть реализован в течении односессионного модуля, на котором самурай проходит свой путь до самого конца. К примеру количество ОБВМа в случае описываемой в моем блоге игры достигло максимума в конце первой сессии. Если бы в результате дуэли насмерть мой персонаж был бы убит - ничего бы не было потеряно.
Я так понимаю, Джон Вик потому свою игру и назвал игрой самурайской трагедии, и повысил летальность.
Именно эта фишка и легла в основу 4 редакции L5R. Народ на официальных форумах ныл-ныл, ныл-ныл о том, какая брутальная и однораундовая боёвка в 3ER, и в 4ке сделали её куда менее летальной.
Согласен с тобой. В первую очередь неладно здесь то, что игроки стонали и корежились три редакции до того, от чрезмерно высокой летальности и авторы пошли им навстречу. Увы Вик по этому поводу выпустил свою игру [strike]с го и гейшами[/strike] Blood & Honor где строго запретил всем не умирать от одного удара.
Друзья мои, я понял, что не могу донести до вас свою мысль. Что у меня довольно часто случается и с чем я борюсь.
Моя мысль была о том, что если в 4(!) редакции книги правил для игры в кинематографичную фэнтези-ориентальщину, правила для нормальной игры в кинематографичную фэнтези ориентальщину лежат на 317-й странице, а на всех остальных плохо замаскированная система по игре в карлика-дебила-снайпера-новобранца - что-то тут неладно.
Есть еще промежуточный вариант, который они не описали в четверке, но пользовались в тройке. Вариант ощутимо поднимающий летальность, но принижающий ценность "финта". При райзах на дамаге первый райз поднимает дамаг на +1k0, второй на +0k1, трейтий на +1k0, четвертый на +0k1 и т.д.
Ну я массажисту все боевые и Void выставил на 7 (писал про 7-й воид выше), как манчкину Хотя про финт с такими харками ты прав, получится даже лучше, проще и нагляднее. Дамаг в итоге типа 10к3+25
Не, наманчить можно даже стартового перса с бонусной экспой с пары модулей, но это надо упираться именно в чистого воина-убивателя из кино.
Опять же совсем не обязательно начинать подростками – просто первый модуль по системе и миру удобнее начинать с нуля.
Всего через 10 лет эти персонажи превратятся в мастеров (если доживут), а им будет лишь по 25-28.
А что касается дамага- легко посчитать:
Массажист бьет по ронину (у ронина 15 TN - 2-е рефлексы, он в простой attack стойке)
to hit roll: 7 AGILITY и 7 KENJUTSU = 14к7=10к9. Он заявляет 7 райзов на дамаг - ему надо попасть по 50-му TN. 10к9 с перебросом единичек - не проблема.
damage roll: 3к2 катана+7к0 сила+7к0 райзы+1к0 бонус с третьего KENJUTSU = 18к2 = 10к6
Дело вот в чем. Я серьезно сомневаюсь, что у наших персонажей когда-нибудь будет 7 (28 экспы, чтобы с 6 поднять, минуточку) сила (может быть у твоего только). Чаще эта сила (и все остальное релевантное) бывает в районе 4-5 (это с потолка цифры). И в этом проблема. Я пришел играть в самураев из кино.
Мне говорят - стартовый персонаж на трюки из кино неспособен. Берите еще 100 экспы, или обождите. Я был не против подобного подхода в 1990-е и 2000-е. Но с тех пор 10+ лет уже прошло.
P.S. Что-то или у тебя слишком кепт дайсов в дамаге, или я какую-то не ту коркнигу прочитал.
Теперь о плохом. Система боя совсем не соответствует выпестованным японским кинематографом стандартам. Ни в дуэли, ни в рукопашной, компетентный воин не может зарубить врага с одного удара! Это позор! Это ни в какие ворота!! Это какая-то гонконго-китайщина!!! Джон Вик, к примеру, "негодуэ" и предлагает ввести только два выхода при ране персонажа катаной - тяжело ранен-умирает и убит. И я от данного мнения не очень далёк. Кроме того, активная защита отсутствует, что по первости немного шокирует. А ведь это, минуточку, самураи, часто в кимоно. И никаких блоков.
Вот тут я с тобой не соглашусь.
Ты судишь по возможностям подростков едва ставших самураями, но даже они, одним попаданием катаны достаточно легко наносят повреждение вдвое уменьшающее возможности противника что равносильно серьезному ранению. А с двух попаданий - убивающие «стандартного ронина в вакууме».
Но ты говоришь о фильмах, а в них главные герои далеко не нубы.
Возьмем для примера самую первую сцену фильма про слепого массажиста от Такеши Китано.
Сам массажист определенно не подросток-недоучка. При, допустим, 7-й AGILITY и 7-ом KENJUTSU он кидает на попадание 10к9 (с перебросом единичек, конечно) и легко попадает по любому ронину с 6-7-ю райзами на дамаг.
При 7-й STRENGTH он наносит самой обычной катаной примерно 10к6 взрывающихся с 9 и 10 повреждений (это без траты Void поинтов, которых у него тоже 7).
Он делает два удара в раунд.
«Стандартные ронины в вакууме» лопаются по двое в 3 секунды. При этом они неспособны ни выиграть у него инициативу, ни попасть по его TN (из за высоких REFLEXES).
И это я не учитывал бонусов его полностью вкаченной «школы» (кроме двух ударов в раунд – стандарта почти всех боевых школ на 3-4 уровне)
Единственное что уменьшает этот эффект в системе (и то – только в случае с новичками, ибо массажисту на это плевать) – возможность «стандартного ронина в вакууме» тратить Void поинт уменьшая на 10 вошедшие повреждения (по сути магическая способность этого мира, которую для большей кинематографичности можно отключить у unnamed муков).
Бывают гораздо худшие сценарии. Например, в АДнД 1ой редакции предлагалось последовательно зачистить 2 подземелья от гоблинов, крыс, огра, лизардменов, летучих мышей, варгов и то ли раст монстра, то ли кэррион краулера - не помню.
btw, в своей группе чемпионом оказался мой Кицуки Тэндзиро, прошедший обучение в школе магистратов у Додзи.
Цаплям и аффилированным с ними в этом чемпионате определенно везет . А у Вас в модуле Какита-дуэлист, Хазу-ронин и Мирумото-буши в соревнованиях участвовали?
Не видел этот сценарий для 4 редакции, но играл его аналог в 3ей. ИМХО не слишком он хорош для старта. Разумеется, даёт возможность накопить кое-какие знания, необходимые для нормальной игры по этому шикарному миру, но слишком перегружен бросками, как и любой турнир.
btw, в своей группе чемпионом оказался мой Кицуки Тэндзиро, прошедший обучение в школе магистратов у Додзи. Несмотря ни на что, бумажка, распечатанная мастером, приятно согрела самолюбие.
Я так понимаю, Джон Вик потому свою игру и назвал игрой самурайской трагедии, и повысил летальность.
А чего ныть? Надо просто чаще перегенеряться
Именно эта фишка и легла в основу 4 редакции L5R. Народ на официальных форумах ныл-ныл, ныл-ныл о том, какая брутальная и однораундовая боёвка в 3ER, и в 4ке сделали её куда менее летальной.
P. S. О, не заметил предыдущий пост %)
Вик по этому поводу выпустил свою игру [strike]с го и гейшами[/strike] Blood & Honor где строго запретил всем не умирать от одного удара.
Моя мысль была о том, что если в 4(!) редакции книги правил для игры в кинематографичную фэнтези-ориентальщину, правила для нормальной игры в кинематографичную фэнтези ориентальщину лежат на 317-й странице, а на всех остальных плохо замаскированная система по игре в карлика-дебила-снайпера-новобранца - что-то тут неладно.
P.S. Прямо аж перечитать обе книги захотелось.
При райзах на дамаге первый райз поднимает дамаг на +1k0, второй на +0k1, трейтий на +1k0, четвертый на +0k1 и т.д.
Хотя про финт с такими харками ты прав, получится даже лучше, проще и нагляднее. Дамаг в итоге типа 10к3+25
Опять же совсем не обязательно начинать подростками – просто первый модуль по системе и миру удобнее начинать с нуля.
Всего через 10 лет эти персонажи превратятся в мастеров (если доживут), а им будет лишь по 25-28.
А что касается дамага- легко посчитать:
Массажист бьет по ронину (у ронина 15 TN - 2-е рефлексы, он в простой attack стойке)
to hit roll: 7 AGILITY и 7 KENJUTSU = 14к7=10к9. Он заявляет 7 райзов на дамаг - ему надо попасть по 50-му TN. 10к9 с перебросом единичек - не проблема.
damage roll: 3к2 катана+7к0 сила+7к0 райзы+1к0 бонус с третьего KENJUTSU = 18к2 = 10к6
Мне говорят - стартовый персонаж на трюки из кино неспособен. Берите еще 100 экспы, или обождите. Я был не против подобного подхода в 1990-е и 2000-е. Но с тех пор 10+ лет уже прошло.
P.S. Что-то или у тебя слишком кепт дайсов в дамаге, или я какую-то не ту коркнигу прочитал.
Вот тут я с тобой не соглашусь.
Ты судишь по возможностям подростков едва ставших самураями, но даже они, одним попаданием катаны достаточно легко наносят повреждение вдвое уменьшающее возможности противника что равносильно серьезному ранению. А с двух попаданий - убивающие «стандартного ронина в вакууме».
Но ты говоришь о фильмах, а в них главные герои далеко не нубы.
Возьмем для примера самую первую сцену фильма про слепого массажиста от Такеши Китано.
Сам массажист определенно не подросток-недоучка. При, допустим, 7-й AGILITY и 7-ом KENJUTSU он кидает на попадание 10к9 (с перебросом единичек, конечно) и легко попадает по любому ронину с 6-7-ю райзами на дамаг.
При 7-й STRENGTH он наносит самой обычной катаной примерно 10к6 взрывающихся с 9 и 10 повреждений (это без траты Void поинтов, которых у него тоже 7).
Он делает два удара в раунд.
«Стандартные ронины в вакууме» лопаются по двое в 3 секунды. При этом они неспособны ни выиграть у него инициативу, ни попасть по его TN (из за высоких REFLEXES).
И это я не учитывал бонусов его полностью вкаченной «школы» (кроме двух ударов в раунд – стандарта почти всех боевых школ на 3-4 уровне)
Единственное что уменьшает этот эффект в системе (и то – только в случае с новичками, ибо массажисту на это плевать) – возможность «стандартного ронина в вакууме» тратить Void поинт уменьшая на 10 вошедшие повреждения (по сути магическая способность этого мира, которую для большей кинематографичности можно отключить у unnamed муков).
Я даже не сомневаюсь. Грег Штольц в авторах и все такое.
ИМХО лучшее из модулей-кампейнов для Рокугана - это City of Lies. Возможно, кампейн по Отосан Ути тоже ничего, но мне не довелось его попробовать...
Авторы Томб оф Ичибанн негодуэ.
НПС не помню, но дуэлистов было море. Были РС: Какита-дуэлист, Мирумото-дуэлист и невнятная социальная сюгендзя из Стрекоз.
Бывают гораздо худшие сценарии. Например, в АДнД 1ой редакции предлагалось последовательно зачистить 2 подземелья от гоблинов, крыс, огра, лизардменов, летучих мышей, варгов и то ли раст монстра, то ли кэррион краулера - не помню.
Цаплям и аффилированным с ними в этом чемпионате определенно везет
btw, в своей группе чемпионом оказался мой Кицуки Тэндзиро, прошедший обучение в школе магистратов у Додзи.