Разделяю позицию.
Правда, у меня тоже никогда кажется не возникало желания поставить кого-то в игнор. Не считая ботов.
Есть подозрение, что это с нами что-то не так...
Хима, спасибо тебе. Я что имею ввиду: игнор - простое решение, безусловно. И во многом действенное. И пожалуй, я бы тоже сказал, давайте введём. Но мне очень приятно видеть на имажинарии точку зрения и аргументацию, подобную твоей. Напоминает о некоторых базовых нормах жизни Спасибо. Да, я определённо предпочту жить на ресурсе, построенном на принципах, которые описываешь ты. А значит - нужно отвечать Да, а не Нет. Вера в людей, no pain - no gain, всё такое.
Я тоже хожу сюда общаться, о чём писала выше. Тему Борьбы поднимала не совсем я, и не очень хочу, чтобы мне её приписывали, право слово. Надеюсь, я не похожа на активистку.) Просто до определённого момента вопросов "как кого-то заигнорить" не возникало. Крупные массивы текста в ленте обычно сворачиваются до небольшого абзацика, который можно развернуть при желании. Или не разворачивать, если такового желания нет. Когда народу станет ещё больше, скорее всего, неизбежно придётся переходить с общей ленты на ленту друзей, потому что иначе придётся читать "весь интернет" или ставить в игнор достаточно много народу, чьё мнение не особо интересно.
О проблемах с выборочным чтением слышу в первый раз. Я могу, конечно, ошибаться, но с большой вероятностью, человек с такими проблемами вряд ли смог бы получить высшее образование, поскольку не сумел бы отличить зёрна от плевел и завяз бы в информационном хаосе.
Ох, нет, всё сложнее (хотя высшего образования у меня нет, но по другой причине). Когнитивных и интеллектуальных возможностей эта особенность не затрагивает. Заметных проблем с обучением не вызывает. Человек прекрасно понимает то, что он читает, и может это анализировать, оценивать, не соглашаться или соглашаться. Он может прекратить читать - закрыв книгу или страницу, убрав текст из поля зрения.
Сложности возникают, главным образом, в сети, когда, чтобы добраться до следующего фрагмента текста (того, который хочешь читать), например - следующей записи в ленте, нужно промотать фрагмент текста, который не хочешь читать.
1) Проблема реально есть. Я знаю, что многие из тех, у кого её нет, в неё не верят или не считают важной. Но тут ничего, наверное, сделать нельзя - только рассказать о ней и надеяться, что люди учтут возникающие у меня и других неудобства.
2) Проблема отлично решается игнором, могу сказать по опыту модерации большого форума.
Насчёт борьбы - гм. Я хожу сюда общаться, а не бороться. Если здесь нужно будет бороться... в общем, это не моё.
Арсений, ты меня не обижаешь. Просто мне кажется, что ты слишком эмоционально относишься к вопросу, который не стоит твоих нервов, раз уж мы "говорим об этом". Возможно, мы по-разному оцениваем масштаб проблемы. Я никогда в жизни не пользовалась игнором даже там, где он был, никогда не делала "закрытых записей" и никогда не "скрывала" комментарии. Именно поэтому я не в курсе всех технических возможностей Имаджинарии в этом направлении. Когда мне кто-то не нравится, я просто не читаю его блог и скролляю темы, которые он создаёт, если они меня раздражают или не особо интересуют. О проблемах с выборочным чтением слышу в первый раз. Я могу, конечно, ошибаться, но с большой вероятностью, человек с такими проблемами вряд ли смог бы получить высшее образование, поскольку не сумел бы отличить зёрна от плевел и завяз бы в информационном хаосе. Если же меня кто-то действительно начнёт обижать, нарушая правила конкретного ресурса, то зачем тут такой "правилонарушитель"? Лучше его вообще убрать, нежели тихо запихнуть в игнор.
Если я правильно понял объяснение функциональности, для этого мне придется отказаться от чтения общей ленты, и вместо этого добавлять в друзья все ~150 пользователей. Я думаю, что ты согласишься, что это неудобно.
Просто, Хима, понимаешь, твоя запись меня довольно глубоко задела, поэтому я это пишу.
Возможно, я выбираю излишне образные обороты речи – Хима, я не ставлю себе цели как либо тебя задеть, и извиняюсь, если я где-то звучу слишком эмоционально. Просто меня волнует эта тема, и “я хочу об этом поговорить”.
В чем проблем? В первую очередь – в организации функциональности. То есть, для того, чтобы исключить одного человека из своего пространства, мне надо мне надо добавить в друзья всех остальных. Я думаю, ты согласишься, что это очень неудобно.
Арсений, см. выше. В самом первом посте я выразила своё мнение относительно людей, которые не нравятся. Не нравится пользователь - не читай, не добавляй в друзья. В чём проблема? Не нравится, что он тебя комментирует, попроси его не комментировать тебя. Этот опыт уже был на Имаджинарии. И вроде все разошлись нормально. Про пользователей второго сорта я вообще ничего не говорила. Это уже какие-то возмутительные домыслы!)
Хима, понимаешь, есть люди, с которыми я не хочу общаться на темы, отличные от чисто функциональных. Не потому что они какие-то плохие (у многих из них есть значительные достоинства) а потому что у меня с ними настолько разные жизненные позиции, что у нас просто нет той общей почвы, на которой мы могли бы сойтись в каком-либо компромиссе. Среди этих людей есть такие, которые мне так же неприятны либо своими взглядами, либо манерой общения – так или иначе, я не хочу допускать их на свою территорию. Я уважаю их право иметь эти взгляды, и выбирать такой стиль общения, но так же хочу реализации своего права оградить от них свое пространство.
А ты тут пишешь, что это, оказывается “пассивная” позиция, которая делает меня пользователем второго сорта. “Как жить дальше?” (с)
Арсений, вообще Хима как раз отстаивает позицию, что бороться надо. Но игнор - это не оружие. Это способ всегда оставаться в стороне и делать вид, что тебя-то лично это все не касается.
Арсений, я думаю, что от твоего высказывания веет некоторым чрезмерным Пафосом. Кому здесь место и не место, решать не мне. Я пока что не королева и не богиня Имаджинарии, а всего лишь скромная О! Хима. Мне вообще кажется, что Имаджинария была придумана для того, чтобы общаться, а не бороться. А общение подразумевает, помимо всего прочего, отстаивание своей точки зрения посредством инструментов общения, а не кнопочки "игнор", которая по сути приводит лишь к заболачиванию информационного пространства, а не к пониманию собеседника и компромиссу.
Правда, у меня тоже никогда кажется не возникало желания поставить кого-то в игнор. Не считая ботов.
Есть подозрение, что это с нами что-то не так...
Я что имею ввиду: игнор - простое решение, безусловно. И во многом действенное. И пожалуй, я бы тоже сказал, давайте введём.
Но мне очень приятно видеть на имажинарии точку зрения и аргументацию, подобную твоей. Напоминает о некоторых базовых нормах жизни
Спасибо. Да, я определённо предпочту жить на ресурсе, построенном на принципах, которые описываешь ты. А значит - нужно отвечать Да, а не Нет. Вера в людей, no pain - no gain, всё такое.
Просто до определённого момента вопросов "как кого-то заигнорить" не возникало. Крупные массивы текста в ленте обычно сворачиваются до небольшого абзацика, который можно развернуть при желании. Или не разворачивать, если такового желания нет. Когда народу станет ещё больше, скорее всего, неизбежно придётся переходить с общей ленты на ленту друзей, потому что иначе придётся читать "весь интернет" или ставить в игнор достаточно много народу, чьё мнение не особо интересно.
Ох, нет, всё сложнее (хотя высшего образования у меня нет, но по другой причине). Когнитивных и интеллектуальных возможностей эта особенность не затрагивает. Заметных проблем с обучением не вызывает. Человек прекрасно понимает то, что он читает, и может это анализировать, оценивать, не соглашаться или соглашаться. Он может прекратить читать - закрыв книгу или страницу, убрав текст из поля зрения.
Сложности возникают, главным образом, в сети, когда, чтобы добраться до следующего фрагмента текста (того, который хочешь читать), например - следующей записи в ленте, нужно промотать фрагмент текста, который не хочешь читать.
1) Проблема реально есть. Я знаю, что многие из тех, у кого её нет, в неё не верят или не считают важной. Но тут ничего, наверное, сделать нельзя - только рассказать о ней и надеяться, что люди учтут возникающие у меня и других неудобства.
2) Проблема отлично решается игнором, могу сказать по опыту модерации большого форума.
Насчёт борьбы - гм.
Я хожу сюда общаться, а не бороться.
Если здесь нужно будет бороться... в общем, это не моё.
Просто, Хима, понимаешь, твоя запись меня довольно глубоко задела, поэтому я это пишу.
В чем проблем? В первую очередь – в организации функциональности. То есть, для того, чтобы исключить одного человека из своего пространства, мне надо мне надо добавить в друзья всех остальных. Я думаю, ты согласишься, что это очень неудобно.
Не нравится пользователь - не читай, не добавляй в друзья. В чём проблема? Не нравится, что он тебя комментирует, попроси его не комментировать тебя. Этот опыт уже был на Имаджинарии. И вроде все разошлись нормально.
Про пользователей второго сорта я вообще ничего не говорила. Это уже какие-то возмутительные домыслы!)
А ты тут пишешь, что это, оказывается “пассивная” позиция, которая делает меня пользователем второго сорта. “Как жить дальше?” (с)
Кирилл, я польщена. )