• avatar dorian
  • 0
Кирилл, когда про логику в РПГ мне рассказывает обычный человек, я знаю что ему отвечать. А с Вами, как с владельцем, даже непонятно о чем можно, а о чем нельзя говорить .
Со мной можно НОРМАЛЬНО говорить о чем угодно. Я просто прямолинеен до крайностей и не выношу подколок изподтишка. А насчет логики - зря ты так. Логика - это единственное, что делает сеттинг живым.

Я только одного не понимаю. ВоД-то прекрасен. Но почему он один такой? Есть же и другие игры того же уровня.
  • avatar Abash
  • 0
Вот чего я там не могу найти, так это вменямой, удобной системы.

Система "не ахти". Спорить трудно. Однако, получше альдераковских ролл-н-кипов.

отсутствие упоминания о поддержке TITB4B "из коробки".

"- Вас не понял, прошу повторить!"
  • avatar uac
  • 0
Меня удивляет только одно в заглавном посте: отсутствие упоминания о поддержке TITB4B "из коробки". Важнейшее ведь достоинство, о котором молчать просто нельзя.
  • avatar leorik
  • 0
Ну, Снарлс, в нМТ система вполне себе ничего, пм.
А в общем, двачую Абаша, сМТ - та самая первая бомба, за что Рейн-Хагену отдельное спасибо.
Я уже несколько лет читаю ВоДовские книжки. В них все отлично - атмосфера, иллюстрации, сеттинг (в основном). Вот чего я там не могу найти, так это вменямой, удобной системы. Именно поэтому дальше чтения книг дело не пошло и кроме пары демо-игр я его не водил.
  • avatar Abash
  • 0
Впрочем мы тут спорим, будто дело в системе - а не в том что мы были юной студентотой с головой в облаках и кучей свободного времени.

Институт я заканчивал будучи продвинутым турнирным пользователем фехтовальной системы ГУРПС 3ед в объёме Бэйсик сет, 2 компендиума, магия и боевые искусства. Фишка в том, что если всю жизнь играть в могучие системы за авторством Гигакса и Джэксона водить интересные игры можно так и не научиться. Все силы уйдут на подсчет CR, сочинение ловушек с литиевыми статуями в подземных озерах и выверение дистанции в гексах, которую твой персонаж может успеть проделать находясь в олл аут атаке.
  • avatar Abash
  • 0
В общем, вы просто умеете их под себя готовить. Как другие готовят под себя д20, Саваджей или ГУРПС.

Разговор идет не об умении готовить. Разговор идет о комплексном подходе к выбору "игровых архетипов" для игры. ВоД в достаточной степени насыщен конструкциями, идеями, сплэтами, которые подталкивают ведущего водить те или иные сюжеты. После того, как ВоДовский "язык" освоен им можно описать все, что угодно.

ГУРПС имеет слабость в том, что по сути написана from SCA-members for SCA-members. Крому и Ко просто в голову не приходит, что можно игромеханически и текстовой манипуляцией научить человека с улицы, писать сценарии для телесериалов в том духе, в котором тебе (как продавцу игровой литературы) нужно.

Там все книжки, по крайней мере в третьей редакции, про то, как обвешаться снарягой и бить катаной в глаз. Замечательно. Что дальше, как играть? Ответ от Крома и Ко: читайте ГУРПС:Джапан. Открываем ГУРПС Джапан. Читаем. Сверяем с википедией. Закрываем ГУРПС Джапан.

Про Д20 - отдельный привет. Там люди опомнились где-то в 95-м, что игры не только про "пошли и убили", набрали в команду графоманов и чуть не разорились. После чего выпустили две системы №3 и №3,5 про шмотки и престижклассы. Потом сошли с ума и написали №4, а надо было №3,75. И среди всего этого вала плюсовых мечей и фуллатак на +142 под микроскопом можно разглядеть Д20 для фриков и фрилансеров. Из которых часть - это все тот же Вайт Вульф.
Я вот не понимаю всё-таки, это восхваление сеттинга или системы. Если сеттинга, то он не всеохватный. Если системы, то она не универсальна. Интересно ли читать книги старого мира тьмы - да, любопытно. Играть... Далеко не всегда.
В общем, вы просто умеете их под себя готовить. Как другие готовят под себя д20, Саваджей или ГУРПС.
  • avatar Abash
  • 0
Это уже на троллинг смахивает, Владимир. Не спортивно (:

Хм. Если мое мнение не совпадает с Вашим, мы имеем троллинг с моей стороны?

Энн Райс не единственный автор-вдохновитель вампиров. А вампиры - не весь Мир тьмы. Есть и волшебники, и феи и всевозможные оборотни/мумии/мстящие зомби. И при таком широком фронте возможных сюжетов, весьма неплохо проработанных авторами, всем кто идет следом крайне сложно не повторять за предшественниками.
  • avatar illotum
  • 0
Впрочем мы тут спорим, будто дело в системе - а не в том что мы были юной студентотой с головой в облаках и кучей свободного времени.
  • avatar illotum
  • 0
Это уже на троллинг смахивает, Владимир. Не спортивно (:
  • avatar zebab
  • 0
Согласен с Александром.
Если до невозможности растянуть жанровые рамки, то подобную универсальность смогут выказать множество игр.
А финансы и стратегии в рамках игры романов Энн Райс мне кажутся лишними, лучше в менеджер или монополию развернуть на несколько часов.
  • avatar Abash
  • 0
Миром Тьмы такой универсальной каши не вышло.

Это же отлично! Все пути открыты Smile
  • avatar Abash
  • 0
Все три варианта поддерживаются легко и непринужденно.
  • avatar illotum
  • 0
Ну, только, прогресс на месте не стоит, мне кажется. 10 новых систем, кроме переработки старого, предлагают 10 новых идей.
Как в оВоДе реализуется соревновательная игра вроде Агона? Как играют военную драму вроде 3-16? А хорошо ли оВоД поддерживает beer&petzels игру, вроде S7S и InSpectres?
  • avatar Redwan
  • 0
Согласен. Я выдал всего лишь свою точку зрения, воспитанную на сказках (именно на сказках, а не на фентези - 2 большие разницы)
  • avatar Abash
  • 0
Переиначить на ролеевки и логику легко. Главное, что бы история была интересной и непротиворечивой.

Что в игре главное, наверное, должен определять игровой коллектив, с ведущим во главе. Единого совета тут выдать не получится.
  • avatar Abash
  • 0
Все идеи предложенные авторами oWoDа были благодарно усвоены и переработаны в ролевой индустрии.

Собственно о том и речь. Кто хочет - играет в 10 новых систем. А если вдруг кому интересно все и сразу - есть и такая опция.
  • avatar -Funt-
  • 0
При всем уважении к Старому Миру Тьмы безусловно лично меня воспитал как мастера и действительно являлся первым ролевым откровением (т.е. книгами с главой сторителинг и дельными советами), советовать в него поиграть сейчас довольно странно Smile
Все идеи предложенные авторами oWoDа были благодарно усвоены и переработаны в ролевой индустрии.
  • avatar Redwan
  • 0
Так и приходит на ум картинка с надписью "Каждый раз, когда вы заикаитесь о физике в аниме, вы убиваете девочку-кошку. Задумайтесь о девочках-кошках". Переиначить на ролеевки и логику легко. Главное, что бы история была интересной и непротиворечивой.

Mixam, попробуй игру за технократию. Там можно водить вещи от людей в черном до киберпанка и прочая и прочая.