«расскажите мне, на чем мы остановились в прошлый раз».
Кстати, комментарий к этому.
Пару раз, не использовуя такой подход, я сталкивался с ситуацией, когда в середине сессии я действую на основе одного блока информации, а игроки — на основе другого, меньшего… и они помнят меньше.
Я помню что они договаривались со сталкерами о рейде и дележе добычи, а они не помнят. И вот сталкеры их ждут у затона, а они уже сами в рейд ушли, сталкеры их догоняют и задают неудобные вопросы, дело уж до перестрелки дошло. И вот мы начинаем вспоминать вместе и игроки кажется начинают вспоминать, что что-то такое было, но они забыли.
Яркий пример:
В одной из игр через аську ведем подробные логи (практически вырезаю сами логи и чуть-чуть форматирую). На одной из сессий сталкер пообещал напарнице поделить награду пополам. В конце сессии у него случился OOC (out of character), причины неважны.
На следующей сессии он попросил отката до определенной точки. Откат он получил, переиграли кусок, я поправил логи.
Еще через сессию у него случается дикая истерика — «я не могу отдать ей половину награды, я не мог такого обещать!111». Я удивленно ему говорю, что он и не обещал (мы этот момент в числе еще нескольких и переиграли). Он упорствует, что обещал, но не мог, поэтому мастер не понимает мира и персонажа, творит полную херню и портит игру.
Я интересуюсь — а он вообще помнит, что было на прошлой сессии? Лог сессии то он читал? Он отвечает что «просмотрел». Заставляю его (потому что все таки мне интереснее играть, а не сраться) прочитать лог за предыдущую сессию внимательно и подробно — мол, если он в нем найдет свое обещание — я ему выдам личный космический корабль и миллион кредитов.
ВНЕЗАПНО: оказывается, что новый файл с сессией у меня он принял, но куда-то положил, читать сразу не стал, потом потерял или стёр, в общем он найти его не может, а перед сессией логи он не читал, а пробежал глазами последние несколько реплик.
*facepalm*
Ну мои эмоции вы можете представить, ага?
P.S. Случай выглядит утрированным, но он совершенно реален.
Не, музыкальный опенинг к Фриленсеру никак не связан с событиями в мире — ни сюжетно, ни по картинкам. Хотя если воспринимать английское сопровождение не как слова, а как мелодию…
Свечи, ароматы… Хм, а это идея :) Запах машинного масла, сгоревшего пороха и озона…
Да, это дает некую «камерность» (салонность) обстановке и процессу. Жирный «лайк»
всегда начинал сессию с того, что сам рассказывал, что было, но в общих чертах.
Ну… начало сессии у меня просто вылетает из головы :)
То есть вроде бы я часто начинаю сессию словами «насколько я помню, вы… », но мысли у меня уже о другом — я уже помню в общих чертах, что они делали, что собирались делать, какие я предполагал действия НИПов и окружения и какие у меня появились задумки о случайных и неслучайных событиях далее.
И сессию заканчивал, подводя итоги того, что приключенцы сделали.…
Да, этому совету я стараюсь следовать, но частенько забываю. Но я работаю над этим :)
несмотря на то, что играли в кабаке.
Я склонен полагать, что благодаря этому. Внешняя атмосфера раздрая и праздности как бы способствует подобной фиксации. По крайней мере для меня способствовало бы ;)
чем остальные системы импровизационной магии. И она система импровизационной магии,
А ведь в нашей тусовке была еще и система действительно импровизационной магии :)
Просто я в ней не специалист.
Если в двух словах — волшебник берет какой-то процесс, бормочет «волшебные» слова (которые сам придумывает в этот момент), вкладывает душу в заклинание (ману) и старается своей колдовской силой на течение процесса воздействовать. Это называется research.
Если вдруг ресёрч удался (игрок описал правильно, работал с процессом, а не с явлениями, хватило маны и на кубиках все выпало правильно (хотя позже множество случайных бросков мы упростили на основе статистики бросков до «затрат времени на ресерч»)) — персонаж получает новое заклинание, которое после тренировки сможет использовать вне зависимости от условий ресерча.
К примеру, колдун кидает кусок льда в кипяток и ресерчит спелл, позволяющий ускорить процесс таяния льда в горячей воде. Бинго, удалось.
Теперь колдун может при помощи колдунства заставить растаять льдину и в ледяной воде.
До того, как Аррис появился и стал часто предлагать ИР, всюду предлагали *W. Можно сказать, что это прогресс, потому что мы продвигаем отечественные разработки :)
Спасибо, Фланнан :)
ИР действительно полностью отечественная разработка, несмотря на то, что идея (хотя они все придуманы до нас и началось это еще со времен Древней Греции) конструктора магии из атомарных элементов базируется на Ле Гуин.
Да, видимо топикстартер вспоминает те безблагодатные дни, когда тесный кружок илиты мог зобанеть неугодных ему нубов и новечков простым движением мышки — пошли нах из нашей илитной тусовки со своими идеями — мы, только мы играем в ролиевые игрища, а вы, школие и выморозь недостойны следы наши целовать на песке времени!
Идеи с кармой «отлично» (я бы поспорил, но уж точно лучше, чем на имке) работают на ресурсе типа хабра с его многотысячной аудиторией и разными, порой диаметрально противоположными мнениями. И нихуя не работают в уютненькой тусовочке, где каждый оглядывается на сотоварищей и плюсует/минусуют за компанию — «ах-ах, как же так, как я могу пойти против всех и не заминусовать этот спорный комментарий?».
И да, илитарность исключает терпимость к иному мнению.
Вообще же работает достаточно универстальный метод: «расскажите мне, на чем мы остановились в прошлый раз». Как правило, я помню прекрасно, на чем мы остановились, но во-первых проверяю себя (помню ли я правильно), а во-вторых проверяю игроков — помнят ли правильно они.
+ музыка: я поднимал эту тему, правда последние пару-тройку лет этот трейлер уже не работает (или я просто перестал водить героическую космооперу, сдвинувшись в сторону тактического планирования...)
У нас это треп на околовнутриигровые темы, обсуждение планов, общетеоретический треп на тему каких-то внутримировых вопросов…
Примерно половина сессий начинается со звонка друга с предложением попить пива на Московской. После обсуждения (одностороннего, я только слушаю) бухлобуса и новых форсунок человек переключается на новую тему и заявляет: «Так, нам пора обсудить тех медиков, которые Джонатан нашел на Фомальгауте, и вообще что ты до меня докопался со своими минивэнами, о слушай, щас тему расскажу»… вот тему надо перебить, иначе опять будет разговор на полчаса о бухлобусе… В итоге игрок переключается со своей любимой буханки на игру и 3-4 часа все в порядке, пока у него не начинается хмельной кураж (а ччо, в натуре, шо я, не десантник штоле, файрбоолл ему в харю, нах!)… И тогда я или заканчиваю сессию в принудительном порядке, или высказываю свое недовольство в категорической форме (я то при этом практически трезвый, ну что такое 0.5 пива для 80-и килограммового парня за 4 часа?) — от чего игрок берет себя в руки.
Да, к сожалению наши сессии очень часто совмещены с вводом в организм веществ™ (производных C2H5OH) — хоть я и не исповедую «Beer & Pretzels» style, ввести сухой закон не удается. Хотя следует отметить, что некоторые игроки (их я люблю больше) способны контролировать себя лучше других :)
Другого игрока на сессию и настраивать не надо — он рассказывал, что записи сессий слушал на работе в поле — как аудиокнигу :)
Вообще же работает достаточно универстальный метод: «расскажите мне, на чем мы остановились в прошлый раз». Как правило, я помню прекрасно, на чем мы остановились, но во-первых проверяю себя (помню ли я правильно), а во-вторых проверяю игроков — помнят ли правильно они.
Иногда в таком случае приходится делать большие глаза и спрашивать: «А со сталкерами вы разве уже не обсудили план рейда?». У игроков озарение — «Да, блин, точно, обсудили!» :)
Иногда и я обнаруживаю, что что-то забыл.
но оба раза тебя поперли из чатика по одной и той же причине — ты там всех достал.
Первый раз я ушел сам :D
Впрочем, у вас могло сложиться другое впечатление. И должно было сложиться. Но мне плевать, честно.
Использование ASCII-смайликов вместо картинок здесь отнюдь не норма, а исключение.
Ну ты же смеешь настойчиво просить требовать, чтобы я от… лся от сообщества с рекламой своей магической системы. Почему я не имею права тебя попросить, о сильномогучий вебархимаг?
какого рода достижение или вклад в атмосферу сообщества ты совершил, с момента своего появления на имаджинарии,
^_~
Что-то да совершил. Не тебе судить. А что сделал ты?
«Проблема» еще и в том, что ко мне в мейлер приходит это не с картинкой (и слава Источнику!), а вот так:
<code>
Return-path: <>
Authentication-Results: ...; spf=none () smtp.mailfrom=webmaster@imaginaria.ru
smtp.helo=imaginaria.ru
Received-SPF: none
Received: from [31.31.192.102] (port=53217 helo=imaginaria.ru)
by .... with esmtp (envelope-from <webmaster@imaginaria.ru>)
id 1XLZoW-00070s-0p
for ....; Sun, 24 Aug 2014 19:34:40 +0400
X-Mru-BL: 0:0:1123
X-Mru-PTR: imaginaria.ru
X-Mru-NR: 1
X-Mru-OF: Linux (Ethernet or modem)
X-Mru-RC: RU
Received: from apache by imaginaria.ru with local (Exim 4.72)
(envelope-from <webmaster@imaginaria.ru>)
id 1XLZoV-0006S4-Rq
for ....; Sun, 24 Aug 2014 19:34:39 +0400
To: Arris <....>
Subject: =?UTF-8?B?0JLQsNC8INC+0YLQstC10YLQuNC70Lgg0L3QsCDQstCw0Ygg0LrQvtC80Lw=?=
=?UTF-8?B?0LXQvdGC0LDRgNC40Lk=?=
X-PHP-Originating-Script: 0:class.phpmailer.php
Date: Sun, 24 Aug 2014 19:34:39 +0400
From: =?UTF-8?B?0KHQvtC+0LHRidC10L3QuNC1INGBINCY0LzQsNC20LjQvdCw0YDQuNC4?=
<noreply@imaginaria.ru>
Message-ID: <b103f4f7478ea60237b99f3c440a7b51@imaginaria.ru>
X-Priority: 3
X-Mailer: PHPMailer 5.2.1 (http://code.google.com/a/apache-extras.org/p/phpmailer/)
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Type: text/html; charset="UTF-8"
X-Spam: Not detected
X-DMARC-Policy: no
X-Mras: Ok
X-Mru-AVCheck: false
X-Mru-Authenticated-Sender: webmaster@imaginaria.ru
Пользователь Dekk ответил на ваш комментарий в топике «Ролекон 2014: Позитивная мотивация и рациональное мышление (18+)», прочитать его можно перейдя по этой ссылке
Текст сообщения:
Прочитать ассоцитивные ряды, стоящие за картинкой, способны те, кто «в теме». Для остальных оно так и остается бессмысленным набором пикселей.
[]
С уважением, администрация сайта Имажинария
</code>
Пару раз, не использовуя такой подход, я сталкивался с ситуацией, когда в середине сессии я действую на основе одного блока информации, а игроки — на основе другого, меньшего… и они помнят меньше.
Я помню что они договаривались со сталкерами о рейде и дележе добычи, а они не помнят. И вот сталкеры их ждут у затона, а они уже сами в рейд ушли, сталкеры их догоняют и задают неудобные вопросы, дело уж до перестрелки дошло. И вот мы начинаем вспоминать вместе и игроки кажется начинают вспоминать, что что-то такое было, но они забыли.
Яркий пример:
В одной из игр через аську ведем подробные логи (практически вырезаю сами логи и чуть-чуть форматирую). На одной из сессий сталкер пообещал напарнице поделить награду пополам. В конце сессии у него случился OOC (out of character), причины неважны.
На следующей сессии он попросил отката до определенной точки. Откат он получил, переиграли кусок, я поправил логи.
Еще через сессию у него случается дикая истерика — «я не могу отдать ей половину награды, я не мог такого обещать!111». Я удивленно ему говорю, что он и не обещал (мы этот момент в числе еще нескольких и переиграли). Он упорствует, что обещал, но не мог, поэтому мастер не понимает мира и персонажа, творит полную херню и портит игру.
Я интересуюсь — а он вообще помнит, что было на прошлой сессии? Лог сессии то он читал? Он отвечает что «просмотрел». Заставляю его (потому что все таки мне интереснее играть, а не сраться) прочитать лог за предыдущую сессию внимательно и подробно — мол, если он в нем найдет свое обещание — я ему выдам личный космический корабль и миллион кредитов.
ВНЕЗАПНО: оказывается, что новый файл с сессией у меня он принял, но куда-то положил, читать сразу не стал, потом потерял или стёр, в общем он найти его не может, а перед сессией логи он не читал, а пробежал глазами последние несколько реплик.
*facepalm*
Ну мои эмоции вы можете представить, ага?
P.S. Случай выглядит утрированным, но он совершенно реален.
Свечи, ароматы… Хм, а это идея :) Запах машинного масла, сгоревшего пороха и озона…
Как я понимаю, это настройка на игру ментальная, интеллектуальная, а не эмоциональная?
У меня, как правило, проблемы с музой.
Ну… начало сессии у меня просто вылетает из головы :)
То есть вроде бы я часто начинаю сессию словами «насколько я помню, вы… », но мысли у меня уже о другом — я уже помню в общих чертах, что они делали, что собирались делать, какие я предполагал действия НИПов и окружения и какие у меня появились задумки о случайных и неслучайных событиях далее.
Да, этому совету я стараюсь следовать, но частенько забываю. Но я работаю над этим :)
Я склонен полагать, что благодаря этому. Внешняя атмосфера раздрая и праздности как бы способствует подобной фиксации. По крайней мере для меня способствовало бы ;)
Пф. Системы конечных заклинаний не обладают преимуществом перед всеми остальными системами сами по себе.
Единственное их «преимущество» — они просты и прекрасно подходят для колдунов в стиле «кнопку нажал — спина вспотела»
Просто я в ней не специалист.
Если в двух словах — волшебник берет какой-то процесс, бормочет «волшебные» слова (которые сам придумывает в этот момент), вкладывает душу в заклинание (ману) и старается своей колдовской силой на течение процесса воздействовать. Это называется research.
Если вдруг ресёрч удался (игрок описал правильно, работал с процессом, а не с явлениями, хватило маны и на кубиках все выпало правильно (хотя позже множество случайных бросков мы упростили на основе статистики бросков до «затрат времени на ресерч»)) — персонаж получает новое заклинание, которое после тренировки сможет использовать вне зависимости от условий ресерча.
К примеру, колдун кидает кусок льда в кипяток и ресерчит спелл, позволяющий ускорить процесс таяния льда в горячей воде. Бинго, удалось.
Теперь колдун может при помощи колдунства заставить растаять льдину и в ледяной воде.
Как-то так оно работало, насколько я помню.
Покажи мне буржуинский конструктор заклинаний, имеющий тот же (хотя бы) функционал и ту же наглядность.
Или может быть ты из тех, кто пишет «пора валить из этой сраной рашки»?
ИР действительно полностью отечественная разработка, несмотря на то, что идея (хотя они все придуманы до нас и началось это еще со времен Древней Греции) конструктора магии из атомарных элементов базируется на Ле Гуин.
Идеи с кармой «отлично» (я бы поспорил, но уж точно лучше, чем на имке) работают на ресурсе типа хабра с его многотысячной аудиторией и разными, порой диаметрально противоположными мнениями. И нихуя не работают в уютненькой тусовочке, где каждый оглядывается на сотоварищей и плюсует/минусуют за компанию — «ах-ах, как же так, как я могу пойти против всех и не заминусовать этот спорный комментарий?».
И да, илитарность исключает терпимость к иному мнению.
Истинная речь — один из элементов сеттинга.
Играть в истинную речь это примерно то же самое, что играть в арифметику.
И кельтохалфлинги!
+ музыка: я поднимал эту тему, правда последние пару-тройку лет этот трейлер уже не работает (или я просто перестал водить героическую космооперу, сдвинувшись в сторону тактического планирования...)
Примерно половина сессий начинается со звонка друга с предложением попить пива на Московской. После обсуждения (одностороннего, я только слушаю) бухлобуса и новых форсунок человек переключается на новую тему и заявляет: «Так, нам пора обсудить тех медиков, которые Джонатан нашел на Фомальгауте, и вообще что ты до меня докопался со своими минивэнами, о слушай, щас тему расскажу»… вот тему надо перебить, иначе опять будет разговор на полчаса о бухлобусе… В итоге игрок переключается со своей любимой буханки на игру и 3-4 часа все в порядке, пока у него не начинается хмельной кураж (а ччо, в натуре, шо я, не десантник штоле, файрбоолл ему в харю, нах!)… И тогда я или заканчиваю сессию в принудительном порядке, или высказываю свое недовольство в категорической форме (я то при этом практически трезвый, ну что такое 0.5 пива для 80-и килограммового парня за 4 часа?) — от чего игрок берет себя в руки.
Да, к сожалению наши сессии очень часто совмещены с вводом в организм веществ™ (производных C2H5OH) — хоть я и не исповедую «Beer & Pretzels» style, ввести сухой закон не удается. Хотя следует отметить, что некоторые игроки (их я люблю больше) способны контролировать себя лучше других :)
Другого игрока на сессию и настраивать не надо — он рассказывал, что записи сессий слушал на работе в поле — как аудиокнигу :)
Вообще же работает достаточно универстальный метод: «расскажите мне, на чем мы остановились в прошлый раз». Как правило, я помню прекрасно, на чем мы остановились, но во-первых проверяю себя (помню ли я правильно), а во-вторых проверяю игроков — помнят ли правильно они.
Иногда в таком случае приходится делать большие глаза и спрашивать: «А со сталкерами вы разве уже не обсудили план рейда?». У игроков озарение — «Да, блин, точно, обсудили!» :)
Иногда и я обнаруживаю, что что-то забыл.
Ну вот как-то так.
Спрошу еще раз: с чего ты взял, что ты вправе спрашивать меня, что я совершил для сообщества?
Что ты сделал для сообщества, раз поднимаешь такой вопрос? Или ты выбран рупором «недовольной» общественности?
Впрочем, у вас могло сложиться другое впечатление. И должно было сложиться. Но мне плевать, честно.
Ну ты же смеешь настойчиво
проситьтребовать, чтобы я от… лся от сообщества с рекламой своей магической системы. Почему я не имею права тебя попросить, о сильномогучий вебархимаг?^_~
Что-то да совершил. Не тебе судить. А что сделал ты?
<code> Return-path: <> Authentication-Results: ...; spf=none () smtp.mailfrom=webmaster@imaginaria.ru smtp.helo=imaginaria.ru Received-SPF: none Received: from [31.31.192.102] (port=53217 helo=imaginaria.ru) by .... with esmtp (envelope-from <webmaster@imaginaria.ru>) id 1XLZoW-00070s-0p for ....; Sun, 24 Aug 2014 19:34:40 +0400 X-Mru-BL: 0:0:1123 X-Mru-PTR: imaginaria.ru X-Mru-NR: 1 X-Mru-OF: Linux (Ethernet or modem) X-Mru-RC: RU Received: from apache by imaginaria.ru with local (Exim 4.72) (envelope-from <webmaster@imaginaria.ru>) id 1XLZoV-0006S4-Rq for ....; Sun, 24 Aug 2014 19:34:39 +0400 To: Arris <....> Subject: =?UTF-8?B?0JLQsNC8INC+0YLQstC10YLQuNC70Lgg0L3QsCDQstCw0Ygg0LrQvtC80Lw=?= =?UTF-8?B?0LXQvdGC0LDRgNC40Lk=?= X-PHP-Originating-Script: 0:class.phpmailer.php Date: Sun, 24 Aug 2014 19:34:39 +0400 From: =?UTF-8?B?0KHQvtC+0LHRidC10L3QuNC1INGBINCY0LzQsNC20LjQvdCw0YDQuNC4?= <noreply@imaginaria.ru> Message-ID: <b103f4f7478ea60237b99f3c440a7b51@imaginaria.ru> X-Priority: 3 X-Mailer: PHPMailer 5.2.1 (http://code.google.com/a/apache-extras.org/p/phpmailer/) MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Type: text/html; charset="UTF-8" X-Spam: Not detected X-DMARC-Policy: no X-Mras: Ok X-Mru-AVCheck: false X-Mru-Authenticated-Sender: webmaster@imaginaria.ru Пользователь Dekk ответил на ваш комментарий в топике «Ролекон 2014: Позитивная мотивация и рациональное мышление (18+)», прочитать его можно перейдя по этой ссылке Текст сообщения: Прочитать ассоцитивные ряды, стоящие за картинкой, способны те, кто «в теме». Для остальных оно так и остается бессмысленным набором пикселей. [] С уважением, администрация сайта Имажинария </code>Весь твой гениальный ответ уместился вНамёк понятен?