Да видел я и щупал все эти ваниллы, на словах они хороши, как только проект чуть серьёзнее чем кружок шитья на 15 человек из них лезут проблемы. И да, что IPB что VB оба очень современные движки, что внутри под капотом, что по функционалу снаружи.
1. Сейчас тебе пришлось написать 4 комента в разных ветках вместо одного в конце потока.
2. Комментарии в ЖЖ это одни из самых неудобных комментариев.
3. О каком удобстве идёт речь если здесь есть специальная кнопка, призванная облегчать навигацию по комментам. Кнопка кстати недоступна незареганым, что делает треды нечитабельными для тех кто не регался. Это я тебе как вчера зарегистрировавшийся говорю.
4. Ты привык к неудобной системе, ты можешь привыкнуть к удобной.
Во-первых изначально IPB или VB я ниразу не собирался пиратить, а собирался честно купить. Кроме того, что IPB что VB на данный момент лучшие по функциональности, удобству и современности форумные движки.
Во-вторых, няшный опенсорс SMF за пределами своих функций изкоробки это ад и угар. Чего я вдоволь накушался на МРИ, так что нафиг.
В-третьих, удобство древовидных комментариев убывает по мере роста этих комментариев количества.
Где написано что я что-то хочу? Я просто сижу и умничаю на тему как должно быть правильно.
Создание такого ресурса это во-первых вложение личных средств, во-вторых это создание ЕЩЕ одного ресурса в надежде что уж этот так точно будет торт. Что опять-же противоречит моим же тезисам о размазывании аудитории.
И это, форум тупо необходим. проблема всех этих ресурсов в том что РВ — только форум. Имка — только соцсеточка. Чтонибудьеще — только хранилище контента. Нормальный ресурс должен совмещать в себе все эти функции.
Не-а. Это может быть ещё «я не люблю систему, о которой ты пишешь», «я всегда ставлю минусы этому пользователю», «Вася поставил мне минус вчера — я поставлю ему сегодня» и мильён других причин, не имеющих отношения к мнениям и согласию с ними. Люди неидеальны.
Именно поэтому я против того чтоб люди могли проявлениями своей неидеальности вносить весомый вклад в модерирование сообщества.
Система игнора, введённая когда-то на форуме
Тут хитрый момент, система игнора, сколь угодно комплексная не разрывает связей аж пока она остаётся персональной. Механизм разрыва связей на который я указываю, это «он поставил мне минус, забаню его в моём бложике», «он написал Имажинария а не Имаджинария, давайте его заминусуем ниже уровня когда он сможет писать даже в свой бложик»
Я даже проиллюстрирую:
После этого Дориан забанил меня в своём блоге, и на чтение в том числе. Именно это есть механизм разрыва связи.
Я против принципиальной возможности анального огораживания банами и коллективной модерации. Против игнора как механизма я ничего не имею.
В общем, твой апокалиптический сценарий основан на предположении, что разрыв навязанных пользователю деструктивных, ругательно-агрессивных связей непременно приведёт к расколу на группы, а я не вижу никаких причин к тому, чтобы это предположение оказалось верным.
Это не апокалиптичный сценарий, это процесс который будет происходить если сообществу дать механизмы для его осуществления. Скорость процесса может быть выше или ниже, это зависит от токсичности сообщества, а результат можно пронаблюдать например на Ролемансере и его дневниках.
Минусы ставят за несогласие с высказанным мнением. Когда минусы не значат ничего это только счётчик несогласных с мнением. Когда минусы — инструмент модерации сообщества они затыкают неугодное мнение.
Когда сообществу даётся механизм разрыва связей, сообщество им воспользуется для того чтоб расколоться на группы внутри себя. А потом на группы внутри групп итд итд. Это не быстрый процесс, но так это работает. Это не плохо и не хорошо само по себе, но сообщество расколовшееся на группы менее юзерфрендли к новым членам, потому что кроме порога входа в сообщество появляется порог входа в группы сообщества.
Я не предлагаю альтернатив, я какбе вангую чем закончится такое вот решение. Давать такому небольшому сообществу инструменты нарушения связей внутри сообщества — вредно для самого сообщества. В лучшем случае оно расколется на несколько групп которые будут коллективными репрессиями (через карму или забанивания) энфорсить своё виденье. В худшем такая группа будет одна.
1. Любая система с кармой имеющей функционал больший чем отрисовывание плюсиков и минусов рано или поздно породит элитизм и кармадроч. Ролевое комьюнити сравнительно небольшое и в силу контингента изрядно токсичное, карма это только усугубит.
2. Любая система забанивания «у себя в топике/тредике/бложике» в силу тех же особенностей сообщества приведёт к ситуации пкогда все будут сидеть в своих огороженных от «этого мудака» и «а он мне минусов наставил» и «критиковал мою вотевар» и удивляться почему никто не каментит и за что их забанили в других бложиках.
Про интеграции могу написать пост, с своим виденьем но боюсь кроме меня моё виденье никому особо интересно не будет.
2. Комментарии в ЖЖ это одни из самых неудобных комментариев.
3. О каком удобстве идёт речь если здесь есть специальная кнопка, призванная облегчать навигацию по комментам. Кнопка кстати недоступна незареганым, что делает треды нечитабельными для тех кто не регался. Это я тебе как вчера зарегистрировавшийся говорю.
4. Ты привык к неудобной системе, ты можешь привыкнуть к удобной.
Во-вторых, няшный опенсорс SMF за пределами своих функций изкоробки это ад и угар. Чего я вдоволь накушался на МРИ, так что нафиг.
В-третьих, удобство древовидных комментариев убывает по мере роста этих комментариев количества.
Создание такого ресурса это во-первых вложение личных средств, во-вторых это создание ЕЩЕ одного ресурса в надежде что уж этот так точно будет торт. Что опять-же противоречит моим же тезисам о размазывании аудитории.
И это, форум тупо необходим. проблема всех этих ресурсов в том что РВ — только форум. Имка — только соцсеточка. Чтонибудьеще — только хранилище контента. Нормальный ресурс должен совмещать в себе все эти функции.
Тут хитрый момент, система игнора, сколь угодно комплексная не разрывает связей аж пока она остаётся персональной. Механизм разрыва связей на который я указываю, это «он поставил мне минус, забаню его в моём бложике», «он написал Имажинария а не Имаджинария, давайте его заминусуем ниже уровня когда он сможет писать даже в свой бложик»
Я даже проиллюстрирую:
После этого Дориан забанил меня в своём блоге, и на чтение в том числе. Именно это есть механизм разрыва связи.
Я против принципиальной возможности анального огораживания банами и коллективной модерации. Против игнора как механизма я ничего не имею.
Это не апокалиптичный сценарий, это процесс который будет происходить если сообществу дать механизмы для его осуществления. Скорость процесса может быть выше или ниже, это зависит от токсичности сообщества, а результат можно пронаблюдать например на Ролемансере и его дневниках.
Когда сообществу даётся механизм разрыва связей, сообщество им воспользуется для того чтоб расколоться на группы внутри себя. А потом на группы внутри групп итд итд. Это не быстрый процесс, но так это работает. Это не плохо и не хорошо само по себе, но сообщество расколовшееся на группы менее юзерфрендли к новым членам, потому что кроме порога входа в сообщество появляется порог входа в группы сообщества.
2. Любая система забанивания «у себя в топике/тредике/бложике» в силу тех же особенностей сообщества приведёт к ситуации пкогда все будут сидеть в своих огороженных от «этого мудака» и «а он мне минусов наставил» и «критиковал мою вотевар» и удивляться почему никто не каментит и за что их забанили в других бложиках.
Про интеграции могу написать пост, с своим виденьем но боюсь кроме меня моё виденье никому особо интересно не будет.