Пока писала язвительный ответ Фиркраагу, поняла, что упустила не только темп дискуссии, но и её нить. Немного подумала, стёрла язвительный ответ, и теперь постараюсь ответить чуть спокойнее, когда все ушли спать, и ни одного нового комментария до утра не появится. Firkraag, ಠ_ಠ У меня возникает ощущение, что ты основательно и несколько неожиданно для меня реагируешь на мои посты, преисполненные болью (по счастью, таких не очень много). И я начинаю искать какой-то скрытый смысл или угрозу, а скрытого смысла или, тем более, угрозы на самом деле нет. И понимаю я это после нескольких итераций довольно яростной дискуссии, причём уже без моего участия, потому что я просто не поспеваю за стремительно ускользающей нитью дискуссии. Что касается религиозной стороны дела, то почитай про копимизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 Про все остальные стороны Александр завтра накидает ссылок больше и качественнее, раз уж он пообещал. Давай снова жить дружно.)
Александр, сам и читай Дэдланды, напечатанные на кальке и переведённые PROMTом!
Глеб, классика - это Public Domain. Она в общем-то считается бесплатной. Так что "пиратить классику" вроде как особо и не нужно. По поводу всяких неудобств использования лицензионного продукта полностью с тобой согласна.
Джентльмены, леди, я на всякий случай повторюсь, что тут я не выступаю категорически против пиратства. Есть много, так сказать, "уважительных причин", и вы сами их перечислили. И только одна сторона пиратства меня изрядно раздражает. Цепь совпадений привела это раздражение к более серьёзному воспалению. И вроде как ни к одному из нарисовавшихся в этой дискуссии имажинариев эта сторона отношения не имеет. Я не склонна бороться с ветряными мельницами (я вообще не склонна бороться, если уж на то пошло), но если вдруг в поле зрения появляется газебу, то мне сложно проигнорировать этого монстра.
Как мне недавно объяснили, точно так же как на МРИ – через тег [ quote ].
Но выдирать предложение из моего ответа Фиркраагу про его вопросы ко мне, ссылаяся при этом на изначальный пост АремихК - это удивительно. Нету логики.
Мне кажется, что тут идет некая более-менее единая дискуссия, поэтому предложение воспринимать отдельные посты, игнорируя общий контекст мне кажется еще более странным.
Но почему этика и логика несовместимы - мне тоже непонятно.
Я не говорю, что они не совместимы. Я просто говорю, что выходить с логическими аргументами на этическую позицию – проигрышная тактика, и вообще не очень продуктивно, так как стороны оперируют аргументами, которые лежат в несколько разных плоскостях.
А можно в лицах? Мне интересно, кто эти люди, которые выстраивают вокруг тривиального мелкого воровства идеологические и чуть ли не религиозные конструкции.
А кто из присутствующих пытается преподнести пиратство как нечто благородное? Я пока просто вижу людей с различными позициями. А фраза “Я Анархист, я Борюсь с Системой, я Хакер, я украл жвачку в супермаркете!” вообще напоминает борьбу с чучелом.
У меня нет ни времени, ни желания делать обзор всех записей про пиратство на Имажинарии в лицах и картинках. И, наверное, не очень корректно называть отдельных пользователей Имажинарии чучелами.)
2Александр Ермаков Давай сюда всех! Вообще, я уже вижу классическую схему СпецОлимпиады: две стороны, обвиняющие друг друга, ставя в упрек САМЫХ фимозгных (не знаю, как еще это назвать) представителей (они же, мол, с вами, значит и вы - идиоты) и высказывания.
То есть, в качестве примеров приводится пост Кведульфа и фраза “ Я пирачу, потому, что я - хакер.” Мне кажется, кому-то из нас изменяет чувство юмора. Я думал ты Агента Грея помянешь.
Если очень хочется, можно и мои фразы – я свою позицию знаю, и, если надо, объясню. Может даже интереса на большой пост наберется (что угодно, лишь бы не работать!)
Я считаю, что не нужно позиционировать это как что-то нормальное. Потому что, в противном случае, количество гадящих в подьездах будет только возрастать, а сами гадящие в процессе будут постоянно поминать проклятое правительство, которое само вынудило их к этому, не создав волшебные туалеты, которые появляются из воздуха по одному желанию, и мерзких жителей поьездов, которые должны получить заслуженное наказание в силу отсутствия у них в подьезде нормального места для оправления надобностей.
Меня интересовали лица в википедии. В виду недостаточного объема суток, я знаком только с мыслями и высказанными в дискуссиях, в которых я участвую и собственными косвенными наблюдениями. Хотя, экстремистские записи в блогах... интересны были бы хотябы лица их написавшие.
Я считаю, что для экономии денег и средств чёрно-белые Deadlands на офисной бумаге вполне можно будет перевести PROMT'ом. В конце концов, это положительно скажется на цене, как я подозреваю .
Чувство юмора не абсолютно и я не видел его проявлений от упомянутых <людей>.
Просто по наблюдениям – Кведульв любит эпатаж и любит демонстративно занимать радикальные позиции по многим вопросам, обычно не опускаясь до дискуссии и аргументации. Мне сложно представить, как это можно воспринимать серьёзно. Комментарий Вейка был, в первую очередь, я уверен, саркастичным, хотя для контроля можно спросить его.
Остальную часть твоего ответа, наверное, стоило бы вынести в отдельный пост – как-никак позиция, думаю, остальным участникам будет что сказать.
Аргументов - ноль, только обвинения.
Каких аргументов? Против чего? Начальный пост довольно беден фактами, но богат эмоциональной и этической оценкой, а выходить с логикой на этике – дело неблагодарное.
Firkraag, ಠ_ಠ У меня возникает ощущение, что ты основательно и несколько неожиданно для меня реагируешь на мои посты, преисполненные болью (по счастью, таких не очень много). И я начинаю искать какой-то скрытый смысл или угрозу, а скрытого смысла или, тем более, угрозы на самом деле нет. И понимаю я это после нескольких итераций довольно яростной дискуссии, причём уже без моего участия, потому что я просто не поспеваю за стремительно ускользающей нитью дискуссии.
Что касается религиозной стороны дела, то почитай про копимизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Про все остальные стороны Александр завтра накидает ссылок больше и качественнее, раз уж он пообещал.
Давай снова жить дружно.)
Александр, сам и читай Дэдланды, напечатанные на кальке и переведённые PROMTом!
Глеб, классика - это Public Domain. Она в общем-то считается бесплатной. Так что "пиратить классику" вроде как особо и не нужно. По поводу всяких неудобств использования лицензионного продукта полностью с тобой согласна.
Джентльмены, леди, я на всякий случай повторюсь, что тут я не выступаю категорически против пиратства. Есть много, так сказать, "уважительных причин", и вы сами их перечислили. И только одна сторона пиратства меня изрядно раздражает. Цепь совпадений привела это раздражение к более серьёзному воспалению. И вроде как ни к одному из нарисовавшихся в этой дискуссии имажинариев эта сторона отношения не имеет. Я не склонна бороться с ветряными мельницами (я вообще не склонна бороться, если уж на то пошло), но если вдруг в поле зрения появляется газебу, то мне сложно проигнорировать этого монстра.
[ quote ] %text [ / quote ]
тэг вбиваем ручками. скобки - квадратные
С мнениями Cweldulw и Wake ознакомлюсь.
А фраза “Я Анархист, я Борюсь с Системой, я Хакер, я украл жвачку в супермаркете!” вообще напоминает борьбу с чучелом.
И, наверное, не очень корректно называть отдельных пользователей Имажинарии чучелами.)
Давай сюда всех!
Вообще, я уже вижу классическую схему СпецОлимпиады: две стороны, обвиняющие друг друга, ставя в упрек САМЫХ фимозгных (не знаю, как еще это назвать) представителей (они же, мол, с вами, значит и вы - идиоты) и высказывания.
Я почти уверен в том, что ты преувеличиваешь.
Если очень хочется, можно и мои фразы – я свою позицию знаю, и, если надо, объясню. Может даже интереса на большой пост наберется (что угодно, лишь бы не работать!)
Хотя, экстремистские записи в блогах... интересны были бы хотябы лица их написавшие.
Остальную часть твоего ответа, наверное, стоило бы вынести в отдельный пост – как-никак позиция, думаю, остальным участникам будет что сказать.
Я все-таки хотел бы получить ссылки, если это не так трудно.