Автор этого уже умер медленной и мучительной смертью в Лабиринтах.
Эмм, перехожу по ссылке и вижу… ничего! То ли сей пасквилянт хостился в Сигиле, и его сервер был выпилен Леди в Лабиринт вместе с ним самим, то ли у меня просто нет подходящего ключа. Пожалуйста, кто-нибудь, подкиньте зацепку на тему того, как это вообще увидеть.
Ну, не сказать, что было совсем уныло, но это был DW с рождением сюжета на ходу… Вот это один из недостатоков упора на импровизацию: придумать что-то интересное на ходу можно далеко не всегда.
«Клинки» оговаривают, что в них броски действия совершаются, если:
— персонаж игрока самостоятельно предпринимает нечто трудное или потенциально чреватое;
— персонаж игрока при посредстве NPC предпринимает нечто трудное или потенциально чреватое;
— игрок хватается за кубики, и ему так и не терпится их кинуть.
Выглядит-то хорошо, только, насколько я знаю DW, там такого нету. Когда в повествовании срабатывает триггер хода, ход делается. А в описании триггера ничего не сказано про конфликтную ситуацию. Например, ход покопаться в памяти триггерится, когда вы пытаетесь вспомнить информацию о чём-то. Никаких указаний на то, что это может применяться только для важносюжетных моментов, нету. Или осмотреться. Можно осмотреться в подземельи, где куча ловушек и интереснотей, а можно отдыхая в трактире, где мастер никакой интересной завязки не планировал.
Вспоминая свой опыт игры по DW-- кубики кидали постоянно. Почему? Потому что и мне, и игрокам нравится кидать кубики. Ведь никогда не знаешь, что у тебя выпадет. Конечно, кидать на каждый чих-- это гемор, но кидать только когда важный конфликт-- слишком скучно.
Сразу скажу, что в общем случае вообще не прошу бросать в такой ситуации. Вот если за тобой гонятся, отмычка с трещиной или еще какие-то проблемы, то бросать нужно. А ход не единственный, конечно же, и выбор должен строиться на предыдущих событиях:
Используйте ход монстра, угрозы или места – медведь?) почему нет, когда в других играх по таблице падает монстр — трагедии не возникает / сам дом опасен? может на ночь сюда сползаются погреться скорпионы / походи угрозой с фронта
Покажите признаки надвигающейся угрозы – свяжи ситуацию со своими фронтами
Оберните их ход против них / Разделите их – нарвался на магическую ловушку, спи до утра, к остальным – что выделаете?
Покажите недостаток их класса, расы или снаряжения / Откройте неприятную истину – замок магический, зови мага на помощь
Предоставьте возможность, просто так или за цену – взломал, но оставил явные улики против себя
Предоставьте возможность, подходящую классу / Поставьте кого-то в сложную ситуацию / Опишите возможные последствия или цену и переспросите – за твоей спиной оказывается воришка из местной шайки, даешь ему обчистить место и установишь хорошие отношения или будешь драться, но связи с местными тебе не видать?
PS всем советую отличные статьи AngryDM. Cпасибо, Svolod
Ну, понятно откуда.
Потому что в системах с проверками навыка каждый раз, когда герой делает что-то не банальное, надо делать бросок.
А в конфликтных системах бросок нужно делать только тогда, когда есть какой-то конфликт.
Иногда возникают ситуации, когда персонаж делает что-то не банальное, но конфликта нет.Например, взламывает замок глухой ночью в пустом доме.
Мастера, привыкшие к системе проверки навыков, по привычке просят бросать. А когда выпадает отрицательный результат, понимают, что единственный вариант осложнения, который хоть как-то подходит, — внезапная новая угроза.
Работает это не очень хорошо, но переучится сложно. Сам порой мучаюсь с этим.
Но ведь это 1.очень плохо 2. не решается игромеханически.
Ы любой игре с мастером есть субъективная часть, к которой относиться ДМ и его личные завороты ( причем, эта ситуация преподносится как плюс а не минус, личная история, свобода действий, все дела)
В 5е можно отспорить преимущество (адантагу ) описанием удара или там описанием каста заклинания (можно даже маткомпонент для огненного шара на игру принести, и на основании этого требовать фаерболл на 1 лвле в спеллист) и латы, да вообще любой шмот как часть предыстории затребовать, включая Святого Мстителя, а че, даже в ДМГ есть абзац.
В фейте можно отспаривать, что это легко для перса, и произойдет без бросков.
ДАже в журпсе, вроде бы симуляционистской и вылизанной, можно отспорить правилоприменение, датак, что одн оитожедействие игрок будет делать по одним, а ПМ по другим правилам.
И если на игре часто бывает.
— Толян у тебя диза, потолок низкий, твой перс 2 метра ростом и у тебя 1.5 метровый дрын надреке.
— нет, я щя делаю такой знач батман с отбивкой от пола, он не ожидал и у меня адвантага.
— нет диза.
— нет, я же описал (умения игрока/153 страница 3 рулбука справа)
то механ ничем не поможет, ток будут споры типа, а че мне так мало кубов.
я б бордгейм тематический притащил, вдруг народу не хватает соперничества.
Нет, она мне тоже нравится, но из-за отсутствия навыков игра может вылиться в бесконечные споры за игровым столом «А можно ли ему это сделать без броска?
В любом случае — ты же ведущий и у тебя есть право вето.
… В стране розовых пони разве что. ИРЛ к каждому игроку надо искать подход, и ветить их претензии-- не вариант. В любом случае, по этой штуке я хочу играть в своей компании, а она у меня не из пони состоит.
— персонаж игрока самостоятельно предпринимает нечто трудное или потенциально чреватое;
— персонаж игрока при посредстве NPC предпринимает нечто трудное или потенциально чреватое;
— игрок хватается за кубики, и ему так и не терпится их кинуть.
Вот линк (Clueless Adventures — CBR & JPG), можете где-то сделать зеркало для надёжности.
А у кого-то сохранились переводы на английский? Или он всегда был такой — несколько на английском и большая часть на русском?
Если за тобой гонятся — конфликт есть.
Если кто-то повредил твою отмычку или ты просто вор-нищеброд, конфликт тоже есть.
Используйте ход монстра, угрозы или места – медведь?) почему нет, когда в других играх по таблице падает монстр — трагедии не возникает / сам дом опасен? может на ночь сюда сползаются погреться скорпионы / походи угрозой с фронта
Покажите признаки надвигающейся угрозы – свяжи ситуацию со своими фронтами
Нанесите урон — изрезал пальцы, пока вскрывал замок, d4 урона сквозь броню
Расходуйте их запасы — испортил отмычки
Оберните их ход против них / Разделите их – нарвался на магическую ловушку, спи до утра, к остальным – что выделаете?
Покажите недостаток их класса, расы или снаряжения / Откройте неприятную истину – замок магический, зови мага на помощь
Предоставьте возможность, просто так или за цену – взломал, но оставил явные улики против себя
Предоставьте возможность, подходящую классу / Поставьте кого-то в сложную ситуацию / Опишите возможные последствия или цену и переспросите – за твоей спиной оказывается воришка из местной шайки, даешь ему обчистить место и установишь хорошие отношения или будешь драться, но связи с местными тебе не видать?
PS всем советую отличные статьи AngryDM. Cпасибо, Svolod
Пять простых правил применения системы навыков. Часть 1
Потому что в системах с проверками навыка каждый раз, когда герой делает что-то не банальное, надо делать бросок.
А в конфликтных системах бросок нужно делать только тогда, когда есть какой-то конфликт.
Иногда возникают ситуации, когда персонаж делает что-то не банальное, но конфликта нет.Например, взламывает замок глухой ночью в пустом доме.
Мастера, привыкшие к системе проверки навыков, по привычке просят бросать. А когда выпадает отрицательный результат, понимают, что единственный вариант осложнения, который хоть как-то подходит, — внезапная новая угроза.
Работает это не очень хорошо, но переучится сложно. Сам порой мучаюсь с этим.
(откуда шутейки про медведей то полезли)
Ы любой игре с мастером есть субъективная часть, к которой относиться ДМ и его личные завороты ( причем, эта ситуация преподносится как плюс а не минус, личная история, свобода действий, все дела)
В 5е можно отспорить преимущество (адантагу ) описанием удара или там описанием каста заклинания (можно даже маткомпонент для огненного шара на игру принести, и на основании этого требовать фаерболл на 1 лвле в спеллист) и латы, да вообще любой шмот как часть предыстории затребовать, включая Святого Мстителя, а че, даже в ДМГ есть абзац.
В фейте можно отспаривать, что это легко для перса, и произойдет без бросков.
ДАже в журпсе, вроде бы симуляционистской и вылизанной, можно отспорить правилоприменение, датак, что одн оитожедействие игрок будет делать по одним, а ПМ по другим правилам.
И если на игре часто бывает.
— Толян у тебя диза, потолок низкий, твой перс 2 метра ростом и у тебя 1.5 метровый дрын надреке.
— нет, я щя делаю такой знач батман с отбивкой от пола, он не ожидал и у меня адвантага.
— нет диза.
— нет, я же описал (умения игрока/153 страница 3 рулбука справа)
то механ ничем не поможет, ток будут споры типа, а че мне так мало кубов.
я б бордгейм тематический притащил, вдруг народу не хватает соперничества.
Может мне просто кажется, но у нас с вами в итоге получились сходные решения.
… В стране розовых пони разве что. ИРЛ к каждому игроку надо искать подход, и ветить их претензии-- не вариант. В любом случае, по этой штуке я хочу играть в своей компании, а она у меня не из пони состоит.