Самый главный вопрос на стене: Что с пиаром делать? Есть готовый продукт в пдф, что дальше? Бумстартер? Бессмысленное и беспощадное обивание порогов издательств?
?
Ну а что? Когда я попросил в качестве приза за третье место в конкурсе гурпсосеттингов прислать мне ролевых книжек — с той стороны не возникло проблем с оплатой. Более того, некоторые тут высказавшиеся полагают, что проблем с оплатой просто нет.
А когда я в прошлом году хотел поддержать перевод одной ролевой игры на кикстартере, я не смог этого сделать. Моё терпение и нервы разбираться в банковских системах закончились раньше.
Ну вот я делаю этот ресурс, трачу на него довольно много времени, вне рабочего времени. И при этом не считаю что мир мне что-то за это должен х)
Рада за вас.
Таких проектов много, и их делают в том числе люди, которые за другую свою работу хотят денег.
Тут вставал вопрос о том, что некий энтузиаст сделал некую работу(пусть это «всего лишь» перевод"), и хочет им поделится. А ему говорят, ты НЕ ДОЛЖЕН этого делать…
… потому что твоё «поделиться» причинит вред хорошим ребятам, которые написали оригинал книжки.
Я не думаю, что менталитет нашептывает именно о том, что они берутся из воздуха. Скорее он нашептывает, что даже безработный в США живет лучше, чем человек со средней ЗП в нашей стране.
Ога. От этого шёпота хорошо излечивает чтение блогов разработчиков. Почитаешь, как офигенно чел в США живёт, и как-то стрёмно становится зажимать ему доллар за книжку.
Пусть будет Дневник Авантюриста на халяву. Почитал, мне понравилось, решил поиграть с друзьями(не имеющих ничего общего с ролевому миру), им понравилось. Это уже 4 потенциальных покупателя! Почему?
Да, вот и мне очень интересно, почему они купят ДА, а не скажут «А чойта я должен платить? У меня зарплата маленькая, авторы и переводчики там жируют, а я могу скачать — лох я, что ли, деньги отдавать? Картинки мне не нужны, бумажная книга только место на полке занимает».
У вас менталитет, бедность и разруха, а у них внезапно нет?
Я в Севастополе живу.
В общем-то меня устраивает переезд города в Россию, но это не значит, что тут есть нормальные банки, нормальная возможность оплачивать что-то безналичным расчётом и так далее.
Угу, не гарантирует, согласна. Меня комментарий про Москву просто удивил.
Так-то фигня у всех случается, даже в логове оголтелого капитализма люди, бывает, жалуются на косяки с электронными платежами.
Электронная книжка стоит по-разному, от pay what you want (можно 0) до дофига-и-больше.
Русский перевод FAE вообще можно бесплатно скачать.)
Для игры в онлайне делают так: заливают книжку в гугльдокументы и дают игрокам доступ на чтение (но не на скачивание) на время игры. Примерно как бумажную книгу дать почитать. Вряд ли кто за это упрекнёт. :)
Варианты можно найти.
Да, поддержать русских издателе НРИ мне кажется правильным. И по этому я в частности их покупаю. Но вовсе не потому, что это само по себе правильно
Не поняла эту конструкцию.
Поддержать русских издателей НРИ правильно, но само по себе поддерживать издателей НРИ неправильно? Или поддерживать издателей книг неправильно? Или неправильно платить людям за их труд, если за пиратство за руку не хватают?
Понятно, что люди покупают ролевые книги при наличии некоторых свободных ресурсов, которые могут потратить на хобби. Пока денег на ботинки нет — человек вряд ли будет покупать рулбук, а играть-то хочется.
В основном мы покупаем ощущение «я купил книжку, я офигенен». Примерно как найденный кошелёк или мобильник вернуть владельцу. Приятно. Когда с голоду не пропадаешь, конечно.
То есть, да, когда кругом Сомали и все вокруг живут в координатах «кто не захапал неохраняемый ресурс, тот лох», этого приятного чувства не будет, а будет оно от «я удачно добыл что плохо валялось, я крут».
Ну… жителей Сомали жалко, что тут скажешь. Сами так жили, было дело.
А «мы движемся к цивилизации» скорее дескриптивное: где-то у людей появился свободный ресурс, они смогли покупать книжки.
Ещё какое-то время ушло на то, чтобы перенацелить приоритеты с «книжки самозарождаются из солнечных лучей и ничего никому не стоят, чой-то за них платить, я лучше скачаю» на «книжки — такой же продукт человеческого труда, как кинофильм и булочка с кофе, и если я в кино могу сходить за деньги, то и автору рулбука заплатить норм».
Тут вставал вопрос о том, что некий энтузиаст сделал некую работу(пусть это «всего лишь» перевод"), и хочет им поделится. А ему говорят, ты НЕ ДОЛЖЕН этого делать… Чувствуете, что-то не так в этом?
Так flannan живёт на временно оккупированных территориях и имеет гражданство агрессора. С международной точки зрения у него гражданских прав нет, и удовольствие от «ощущения себя частью цивилизованного мира» тоже пока не светит.
Либо они фигачат книжки после дневной работы, что тяжело, либо уходят с дневной работы, не имеют нормальной соцзащиты, в случае серьёзной болезни здорово рискуют, и точно так же могут не иметь на что сходить в кино и купить кроссовки.
Вы заходили сюда? dioworlds.paradoxdream.com/ Заходили, я знаю :) Я для вас даже добавлял fate-бросок в дайсролер :) Ну вот я делаю этот ресурс, трачу на него довольно много времени, вне рабочего времени. И при этом не считаю что мир мне что-то за это должен х)
«нам все должны всё за так» или «имею право взять за так у кого угодно, и пофиг, что он тоже небогат».
По меому тут вообще не вставал вопрос о том, что кто-то, кому-то, что-то должен. Нет, не так… Тут вставал вопрос о том, что некий энтузиаст сделал некую работу(пусть это «всего лишь» перевод"), и хочет им поделится. А ему говорят, ты НЕ ДОЛЖЕН этого делать… Чувствуете, что-то не так в этом? Я не думаю, что менталитет нашептывает именно о том, что они берутся из воздуха. Скорее он нашептывает, что даже безработный в США живет лучше, чем человек со средней ЗП в нашей стране. Знаете какая средняя ЗП в нашей стране? Не жителя Москвы или Питера, не работника ИТ или бизнесмена, а простого рядового работника?
А я вам скажу больше. В условиях нашего менталитета и отсутствия рынка НРИ как такового, точнее внятной аудитории — любое дополнительное распространение доступного, бесплатного русского материала увеличивает этот самый рынок. Что бы он появился, надо не запретить 10 ролевикам скачать варезную книжку, а сделать само направление более попылярным. Это может принести автору книжки куда больше, чем 1-10 долларов. Тупой вообще пример. К примеру я скачал, хм…
Пусть будет Дневник Авантюриста на халяву. Почитал, мне понравилось, решил поиграть с друзьями(не имеющих ничего общего с ролевому миру), им понравилось. Это уже 4 потенциальных покупателя! Почему? Да потому что, мой Дневник Авантюрисат переведенный на коленках в виде гугл дока не слишком хорошо оформлен и там далеко не все. А еще подержать в руках бумажную книжку, если она еще и цветная?(кстати не знаю, цветная она или нет, я видел только pdf). И может быть я, тот кто привел этих 4 друзей в новый мир, и не куплю книгу. А вот парочка из них купит. А еще может быть они приведут в этот самый мир еще кого-то. А я? Ну, гипотетический я ;) Не покупающий книги из принципа, никогда и не куплю. А не будет бесплатного, то просто не поважу и не приведу этих гипотетических 4 друзей…
У меня почему-то четкая паралель с фритуплей компьютерными играми. Большинство людей которые я знаю крайне негативно относятся к донату. Это меня, признаться, удивляет и даже коробит. Но это реальность в которой мы живем, это наш метналитет. А ведь у этого самого доната нет разницы с покупкой ролевых книг…
А у меня патреон не смог списать средства с карты в этом месяце, пришлось немного танцевать с бубном. Так что само наличие того самого интернета ничего не гарантирует.
Еще вариант влияния среды — бои на планетах с восстановительной атмосферой. Там выстрел может породить довольно площадные разрушения. Или наличие ультимативных хищников, от которых можно и нужно прятаться, а не привлекать их выстрелами.
Ну и холодное оружие может обладать дополнительными свойствами. Например, служить проводником псионической силы.
билет в кино можно купить за наличность, а книгу — только с помощью чёрной экономической магии или друзей в москве
Что-что? Не знаю, у нас в Челябинске всё норм, электронную книгу (которую и предлагают распространять нелицензионно) отлично можно купить при помощи того же самого интернета, через который мы все здесь сидим. Ну, мобильник ещё. Никакого вуду не потребовалось, друзей в Москве — тоже.)
Для этого нужно договариваться. В гробу я видел лишний раз договариваться.
Да, это бывает тяжело и неприятно, кроме шуток. Особенно в первый раз. А если ещё и на чужом языке, вообще трудно.
Но зато приятно ощущать себя частью цивилизованного мира. «Хап эта» как модус операнди — не то, чем стоит гордиться, как-то я так думаю. Хотя кому что нравится, конечно.
С другой стороны, если у вас сплошное Сомали и трындец, тогда что вы делаете в интернете? :)
Когда 1-10 баксов за ролевую книгу — вопрос выживания, либо купить книжку, либо обедать несколько дней, тогда никто не упрекнёт ни за перевод для себя и друзей, ни за просьбу прислать экземплярчик в приват. И за распечатку, если друзья так же бедствуют.
Распространять бесплатно в общем доступе — это отнимать у автора шанс получить те самые 1-10 долларов. А авторы ролевых книг вовсе не катаются как сыр в масле. Либо они фигачат книжки после дневной работы, что тяжело, либо уходят с дневной работы, не имеют нормальной соцзащиты, в случае серьёзной болезни здорово рискуют, и точно так же могут не иметь на что сходить в кино и купить кроссовки.
«Мы бедные и несчастные» не значит «нам все должны всё за так» или «имею право взять за так у кого угодно, и пофиг, что он тоже небогат».
Менталитет может, конечно, нашёптывать «ролевые книжки самозарождаются из воздуха этической силой», но это самообман же.
?
Профессиональную команду конечно.
Нет, конечно и про чужую фанатскую команду интересно, но меньше.
А когда я в прошлом году хотел поддержать перевод одной ролевой игры на кикстартере, я не смог этого сделать. Моё терпение и нервы разбираться в банковских системах закончились раньше.
Таких проектов много, и их делают в том числе люди, которые за другую свою работу хотят денег.
… потому что твоё «поделиться» причинит вред хорошим ребятам, которые написали оригинал книжки.
Ога. От этого шёпота хорошо излечивает чтение блогов разработчиков. Почитаешь, как офигенно чел в США живёт, и как-то стрёмно становится зажимать ему доллар за книжку.
Да, вот и мне очень интересно, почему они купят ДА, а не скажут «А чойта я должен платить? У меня зарплата маленькая, авторы и переводчики там жируют, а я могу скачать — лох я, что ли, деньги отдавать? Картинки мне не нужны, бумажная книга только место на полке занимает».
У вас менталитет, бедность и разруха, а у них внезапно нет?
В общем-то меня устраивает переезд города в Россию, но это не значит, что тут есть нормальные банки, нормальная возможность оплачивать что-то безналичным расчётом и так далее.
Так-то фигня у всех случается, даже в логове оголтелого капитализма люди, бывает, жалуются на косяки с электронными платежами.
Русский перевод FAE вообще можно бесплатно скачать.)
Для игры в онлайне делают так: заливают книжку в гугльдокументы и дают игрокам доступ на чтение (но не на скачивание) на время игры. Примерно как бумажную книгу дать почитать. Вряд ли кто за это упрекнёт. :)
Варианты можно найти.
Не поняла эту конструкцию.
Поддержать русских издателей НРИ правильно, но само по себе поддерживать издателей НРИ неправильно? Или поддерживать издателей книг неправильно? Или неправильно платить людям за их труд, если за пиратство за руку не хватают?
Понятно, что люди покупают ролевые книги при наличии некоторых свободных ресурсов, которые могут потратить на хобби. Пока денег на ботинки нет — человек вряд ли будет покупать рулбук, а играть-то хочется.
В основном мы покупаем ощущение «я купил книжку, я офигенен». Примерно как найденный кошелёк или мобильник вернуть владельцу. Приятно. Когда с голоду не пропадаешь, конечно.
То есть, да, когда кругом Сомали и все вокруг живут в координатах «кто не захапал неохраняемый ресурс, тот лох», этого приятного чувства не будет, а будет оно от «я удачно добыл что плохо валялось, я крут».
Ну… жителей Сомали жалко, что тут скажешь. Сами так жили, было дело.
А «мы движемся к цивилизации» скорее дескриптивное: где-то у людей появился свободный ресурс, они смогли покупать книжки.
Ещё какое-то время ушло на то, чтобы перенацелить приоритеты с «книжки самозарождаются из солнечных лучей и ничего никому не стоят, чой-то за них платить, я лучше скачаю» на «книжки — такой же продукт человеческого труда, как кинофильм и булочка с кофе, и если я в кино могу сходить за деньги, то и автору рулбука заплатить норм».
Вы заходили сюда? dioworlds.paradoxdream.com/ Заходили, я знаю :) Я для вас даже добавлял fate-бросок в дайсролер :) Ну вот я делаю этот ресурс, трачу на него довольно много времени, вне рабочего времени. И при этом не считаю что мир мне что-то за это должен х)
По меому тут вообще не вставал вопрос о том, что кто-то, кому-то, что-то должен. Нет, не так… Тут вставал вопрос о том, что некий энтузиаст сделал некую работу(пусть это «всего лишь» перевод"), и хочет им поделится. А ему говорят, ты НЕ ДОЛЖЕН этого делать… Чувствуете, что-то не так в этом? Я не думаю, что менталитет нашептывает именно о том, что они берутся из воздуха. Скорее он нашептывает, что даже безработный в США живет лучше, чем человек со средней ЗП в нашей стране. Знаете какая средняя ЗП в нашей стране? Не жителя Москвы или Питера, не работника ИТ или бизнесмена, а простого рядового работника?
А я вам скажу больше. В условиях нашего менталитета и отсутствия рынка НРИ как такового, точнее внятной аудитории — любое дополнительное распространение доступного, бесплатного русского материала увеличивает этот самый рынок. Что бы он появился, надо не запретить 10 ролевикам скачать варезную книжку, а сделать само направление более попылярным. Это может принести автору книжки куда больше, чем 1-10 долларов. Тупой вообще пример. К примеру я скачал, хм…
Пусть будет Дневник Авантюриста на халяву. Почитал, мне понравилось, решил поиграть с друзьями(не имеющих ничего общего с ролевому миру), им понравилось. Это уже 4 потенциальных покупателя! Почему? Да потому что, мой Дневник Авантюрисат переведенный на коленках в виде гугл дока не слишком хорошо оформлен и там далеко не все. А еще подержать в руках бумажную книжку, если она еще и цветная?(кстати не знаю, цветная она или нет, я видел только pdf). И может быть я, тот кто привел этих 4 друзей в новый мир, и не куплю книгу. А вот парочка из них купит. А еще может быть они приведут в этот самый мир еще кого-то. А я? Ну, гипотетический я ;) Не покупающий книги из принципа, никогда и не куплю. А не будет бесплатного, то просто не поважу и не приведу этих гипотетических 4 друзей…
У меня почему-то четкая паралель с фритуплей компьютерными играми. Большинство людей которые я знаю крайне негативно относятся к донату. Это меня, признаться, удивляет и даже коробит. Но это реальность в которой мы живем, это наш метналитет. А ведь у этого самого доната нет разницы с покупкой ролевых книг…
Ну и холодное оружие может обладать дополнительными свойствами. Например, служить проводником псионической силы.
Что-что? Не знаю, у нас в Челябинске всё норм, электронную книгу (которую и предлагают распространять нелицензионно) отлично можно купить при помощи того же самого интернета, через который мы все здесь сидим. Ну, мобильник ещё. Никакого вуду не потребовалось, друзей в Москве — тоже.)
Да, это бывает тяжело и неприятно, кроме шуток. Особенно в первый раз. А если ещё и на чужом языке, вообще трудно.
Но зато приятно ощущать себя частью цивилизованного мира. «Хап эта» как модус операнди — не то, чем стоит гордиться, как-то я так думаю. Хотя кому что нравится, конечно.
Когда 1-10 баксов за ролевую книгу — вопрос выживания, либо купить книжку, либо обедать несколько дней, тогда никто не упрекнёт ни за перевод для себя и друзей, ни за просьбу прислать экземплярчик в приват. И за распечатку, если друзья так же бедствуют.
Распространять бесплатно в общем доступе — это отнимать у автора шанс получить те самые 1-10 долларов. А авторы ролевых книг вовсе не катаются как сыр в масле. Либо они фигачат книжки после дневной работы, что тяжело, либо уходят с дневной работы, не имеют нормальной соцзащиты, в случае серьёзной болезни здорово рискуют, и точно так же могут не иметь на что сходить в кино и купить кроссовки.
«Мы бедные и несчастные» не значит «нам все должны всё за так» или «имею право взять за так у кого угодно, и пофиг, что он тоже небогат».
Менталитет может, конечно, нашёптывать «ролевые книжки самозарождаются из воздуха этической силой», но это самообман же.