Впрочем у нас в реале то непротиворечивой экономической модели общества нет, чего уж тут ;-)
К слову, я довольно плотно занимаюсь торговлей и производством в одном симуляторе экономики (EVE Online). Так вот из неё вывести цены не получается… потому что рынок живет не по законам «нормального» рынка, а по законам барыг, которые на колебаниях курса тех или иных товаров зарабатывают деньги. Ну в общем все как в реальности, ага.
Представим, что баланса спроса и предложения нет. То есть мы мир создаем и хотим все это реалистично похоже на правду.
Мне не очень нравится идея брать цены с потолка :)
И мне интересно, а на какие же соображения опирались разработчики DMG или других систем… какие кроме:
цена магического предмета — это условный счётчик, который определяет сложность получения магического предмета и уровень, на котором партия может им обзавестись.
Вообще-то это уже выходит за рамки партийного бюджета и напрямую относится к экономике :)
А, так разница в силе колдунства! Так бы сразу и сказал :)
А как оценивать стоимость того или иного колдунства, а? :)
С учетом того, что цены на компоненты в общем то высосаны из пальца (особенно это видно по «пыль из растолченного алмаза стоимостью не менее 2000 золотых») — Почему именно 2000, почему не 20000? :)
Да, я учитываю в этом комментарии ответ Геометра про
условный счётчик, который определяет сложность получения магического предмета и уровень, на котором партия может им обзавестись.
но всё же? Неужели только игромеханический ограничитель?
К чему всё это? К тому, что я вот задумываюсь в своем мире — а сколько стоит то или иное заклинание? А почему именно столько?
Сложность в том, что:
* во-первых у меня в общем то песочница и категорически нет задачи ограничить магию игрокам финансово;
* во-вторых если конечные заклинания еще хоть как-то подгоняются под реалии дынды, то с И.Р. все далеко не так просто %)
Ну это с точки зрения игромеханики. А в мире? Чем в мире отличается +2 меч от +1 и как формируется цена? :)
P.S. Я думаю, что я знаю ответы на эти вопросы. Но, не первый раз уже внезапно выясняется, что моя точка зрения диаметрально противоположна «официальной точке зрения общественности» :) Сейчас мне интересно услышать именно «официальную» точку зрения.
Искренне уверен, что даже если выполнить все пять шагов с приключенцем первого уровня, эпик-приключенцем он сам по себе не станет.
Игроку еще самому нужно соответствовать, самому быть достойным эпик-уровня. Мыслить на соответствующем уровне — уже не спичками, а ресурсами.
Иначе получается Великий Волшебник Всех Эльфийских Лесов с мышлением подростка (когда я вырасту — у меня в гостиной будет стоять автомат по продаже кокаколы и автомат для игры в морской бой). Я сталкивался с таким на играх, да и в литературе примеров хватает.
P.S. Оглядываясь на собственный опыт — да, я помню, как был игроком первого уровня (1998 год). Мне стыдно это вспоминать. Я тогда не понимал как играть, как действовать, что надо делать и зачем. Не мог прогнозировать последствия своих поступков, не мог планировать поступки за персонажа, не чувствовал мира. Никакого. Никак. Вообще. В общем плохо все было. Почти год я учился хоть как-то играть. Что интересно, развитие меня-как-игрока и меня-как-меня, шло параллельно. Сапиенсы учатся, играя :)
Оффтоп: Талмора у нас, к счастью, нет. Да и эльфы нас любят — после того, как мы их спасли от Мордраны (то что Мордрана теперь ходит с нами и пользуется всеобщей любовью — незначимая деталь). А по части двемеров — боги хуже. Проверял. С двемерами выпил наливочки до белочки и вы уже друзья до гроба. С богом выпил наливочки до белочки, а он все равно думает, как тебя использовать в своих целях.
Впрочем у нас в реале то непротиворечивой экономической модели общества нет, чего уж тут ;-)
К слову, я довольно плотно занимаюсь торговлей и производством в одном симуляторе экономики (EVE Online). Так вот из неё вывести цены не получается… потому что рынок живет не по законам «нормального» рынка, а по законам барыг, которые на колебаниях курса тех или иных товаров зарабатывают деньги. Ну в общем все как в реальности, ага.
Приходишь в магазин во второй балдуре и видишь — +2 меч стоит 17 штук золота. А +1 меч — всего 900. Откуда цены взяли?
Если всё так, как сказал Геометр… то это очень печально.
У меня своя система. Но высасывать цены из пальца мне надоело :) Изучив чужой опыт, я, возможно, мог бы смогу свою систему допилить и улучшить.
Но… сам видишь: Дында — сам видишь ответ Геометра, гурпс… «так написано в правилах на странице XXX ибо ваистину».
Мне интересно откуда эти цифры берутся, а ты меня в правила тычешь :(
Откуда эти цифры взялись в правилах? Из пальца высосаны?
Представим, что баланса спроса и предложения нет. То есть мы мир создаем и хотим все это
реалистичнопохоже на правду.Мне не очень нравится идея брать цены с потолка :)
И мне интересно, а на какие же соображения опирались разработчики DMG или других систем… какие кроме:
Вообще-то это уже выходит за рамки партийного бюджета и напрямую относится к экономике :)
А как оценивать стоимость того или иного колдунства, а? :)
С учетом того, что цены на компоненты в общем то высосаны из пальца (особенно это видно по «пыль из растолченного алмаза стоимостью не менее 2000 золотых») — Почему именно 2000, почему не 20000? :)
Да, я учитываю в этом комментарии ответ Геометра про
но всё же? Неужели только игромеханический ограничитель?
К чему всё это? К тому, что я вот задумываюсь в своем мире — а сколько стоит то или иное заклинание? А почему именно столько?
Сложность в том, что:
* во-первых у меня в общем то песочница и категорически нет задачи ограничить магию игрокам финансово;
* во-вторых если конечные заклинания еще хоть как-то подгоняются под реалии дынды, то с И.Р. все далеко не так просто %)
P.S. Я думаю, что я знаю ответы на эти вопросы. Но, не первый раз уже внезапно выясняется, что моя точка зрения диаметрально противоположна «официальной точке зрения общественности» :) Сейчас мне интересно услышать именно «официальную» точку зрения.
Нет, она не на прокат таксо взяла, она его купила напрямую в водителя.
P.S. Помню, когда играл в Shadowrun на компе — очень удивился, что у моих героев всего 1 обойма. Зато бесконечная.
И откуда они берут эту N?
Ах да, и чем же отличается +2 меч от +1-го и почему? Скажем, в реалиях дынды.
Искренне уверен, что даже если выполнить все пять шагов с приключенцем первого уровня, эпик-приключенцем он сам по себе не станет.
Игроку еще самому нужно соответствовать, самому быть достойным эпик-уровня. Мыслить на соответствующем уровне — уже не спичками, а ресурсами.
Иначе получается Великий Волшебник Всех Эльфийских Лесов с мышлением подростка (когда я вырасту — у меня в гостиной будет стоять автомат по продаже кокаколы и автомат для игры в морской бой). Я сталкивался с таким на играх, да и в литературе примеров хватает.
P.S. Оглядываясь на собственный опыт — да, я помню, как был игроком первого уровня (1998 год). Мне стыдно это вспоминать. Я тогда не понимал как играть, как действовать, что надо делать и зачем. Не мог прогнозировать последствия своих поступков, не мог планировать поступки за персонажа, не чувствовал мира. Никакого. Никак. Вообще. В общем плохо все было. Почти год я учился хоть как-то играть. Что интересно, развитие меня-как-игрока и меня-как-меня, шло параллельно. Сапиенсы учатся, играя :)
P.S. Уже полгода я успешно выкидываю спасы на сопротивление этому ;)