Да. Мне ещё недавно попался в другом хаке метод «кидать Nd6, выбрать лучшие 2 значения». Думаю, может, его взять.)
Тоже сдвигает вероятности в сторону большей успешности, но с другим распределением.
А по-Вашему, этот факт говорит о том, что мужчин и женщин возбуждает одно и то же, просто — внимание! — создатели порноресурсов знают, что возбуждает мужчин, но не знают, что возбуждает женщин.
Нет, почему «одно и то же»? Разное. Только не настолько разное, чтобы ставить, например, визуальные стимулы ниже аудиостимулов на некоей шкале возбуждающих факторов.
Для женщин могут понадобиться другие визуальные стимулы, не такие же в точности, как для мужчин, но визуальными они останутся.
Про создателей порноресурсов для женщин я в основном говорю, что они ни черта не знают свою аудиторию. Не потому, что они такие игнорамусы, а потому, что возможность что-то осмысленное узнать про эту аудиторию появилась совсем недавно. С порноресурсами для мужчин такая возможность существовала намного дольше, потому и результаты лучше, скорее всего.
Я не очень понимаю, а что делает этих людей нерепрезентативной выборкой?
Ну как вам сказать…
Это примерно как «опрос, проведённый в интернете, показал, что 100% людей пользуется интернетом».
Определённый уровень достатка, технической оснащённости, наличия свободного времени — всё это могло давать искажённую картину, если люди пытались как-то выяснить, что нравится женщинам в целом. Во многом потому, что у огромного количества женщин до недавнего времени толком не было возможности выяснить, что им нравится. Чтобы это понять, нужно какое-то разнообразие выбора, возможность свободно выбирать. Сейчас эти штуки сами отфильтровываются при помощи всякого поиска по тегам и картинкам, но ещё 5 лет назад было в разы сложнее что-то найти. Качество картинок было хуже. :) Не говоря уже о видео и аудио.
Если мы предложим некоторой аудитории горчицу и сметану, то мы никак не узнаем, что аудитория предпочитает кетчуп.) А если аудитория никогда не пробовала кетчуп, горчицу не любит, а сметану в принципе ест, хоть и без восторга, то при выборе из горчицы и сметаны мы получим «эти люди любят сметану» и будем удивляться, почему это сайт про сметану приносит так мало прибыли.
У нас на улице и в офисе порнофильмы снимают или что? :)
Уж точно не фэнтези.)
Ещё раз повторю свой тезис. Сражаться и путешествовать в бронелифчиках и бронебикини неудобно, ни одна женщина делать этого не будет, если есть хоть малейший выбор. И на каблуках тоже. Ровно потому же. Когда женщина сражается или отправляется, скажем, в поход к Одинокой Горе на предмет ограбить дракона, она оденется более практично и менее эротично. А если она с кем-то дерётся, она не будет принимать соблазнительные позы, выпячивая грудь и ягодицы.
Что делают дамы в твоём офисе и на улице, понятия не имею, но речь была не о них. :)
Даже бесплатные сайты получают прибыль — за счет той же рекламы.
Угу.
А порно тубы с бесплатным порно появились относительно недавно.
Так и массовый легкодоступный интернет на персональном девайсе, с которым можно легко уединиться, появился недавно. А до тех пор говорить о том, что предпочитают женщины, по-моему, было можно на не слишком репрезентативных выборках. Кому доступны компы с доступом в интернет, у кого есть комп в персональном пользовании, кто может сёрфить, не опасаясь, что кто-то заглянет через плечо или в поисковую историю…
предлагали там вовсе не надежных семьянинов, а вполне себе такое же порно, просто gender-flipped
И не покатило? В чём выражалось gender-flipped? Я смотрю на каналы на тумблере и комьюнити в соцсетях — они есть, люди там обмениваются гифками и ссылками, комментируют с разной степенью откровенности. И большинство участников — женщины, а не геи (ну или геи намного меньше комментируют).
Что-то эти сайты с gender-flipped порно делали не так, мне кажется…
мне не претит играть не мытого, не чесаного воина без одного глаза и с гнилыми зубами. А вам такую девушку?
Я предпочитаю у персонажей в фэнтези-книгах и киношках лёгкий уровень неухоженности, примерно как в категорийном походе.
В мультиках и комиксах можно и мультяшное «две недели лезли по бездорожью, выбрались чистенькие-эстетичные» или «на протяжении трёх страниц били морды и взрывали бочки с бензином, не закоптились и кровью не уляпались».
В ролёвках — зависит от конкретной игры. Если надо по игре, вполне могу сыграть и грязную, вшивую и беззубую персонажку — в чём проблема-то?
В приключениях не может быть эротических сцен?
Да может, конечно. Но персонажей-женщин рисуют в эротичных позах и нарядах далеко не только в эротических сценах (к чему бы у меня претензий не было, как для женщин, так и для мужчин).
Ну, вот, я о том же.)
Если они смешные, читатель (и читательница) будет ржать, и никакого романтического эффекта и желания, я не знаю, продолжить род.)
То есть, довольно значительная доля населения планеты, оказывается, воздерживается от посещения порносайтов из-за социокультурных стереотипов?
Ну, в общем, да. Не всегда собственных стереотипов, и иногда ещё из-за условий жизни.
По-моему, мужчинам проще смотреть порнографию. Для женщин, живущих в одиночестве, разницы нет, но с ребёнком старше года уже на non-kid-safe сайт не пойдёшь, он тыкает пальцем в монитор и спрашивает, почему дяди целуются.)
попытки создавать специальные порнографические ресурсы для женщин предпринимались неоднократно. Исходов бывало два: либо банкротство, либо ресурс для геев.
Я не уверена, что женщины будут платить за порнографию, когда она в сети есть бесплатно и её, мягко говоря, много. Но мой опыт чтения соответствующих комьюнити говорит, что аудитория прекрасно воспринимает визуальные стимулы и спокойно относится к отсутствию аудиостимулов (юзает анимированные гифки, выкладывая их многими сотнями, причём на аудиоролики без видео не было ни одной заявки).
Песни без видеоряда в эротическом жанре практически не востребованы, ни одного такого случая не вспомню (это к вопросу про аудиостимулы). При этом фанвидео популярно, в том числе про любоффь, и обычно фэнские видеоролики менее откровенны, чем фанфики.
Я что хочу сказать. Стереотипы «женщины любят то-то», если они не соответствуют действительности, легко приведут ресурс к банкротству. Если владельцы сайтов не пытаются узнать, что предпочитают женщины, и предоставляют им выбор из того, что, как им кажется, женщины должны предпочитать, аудитория разбежится.
В частности, стереотипы «женщины любят ушами» и «женщинам нужны надёжные семьянины» очень легко обанкротят порносайт, сделанный «для женщин».)
*пожимает плечами*
Если реализм, то для всех (внутри одной книжки или одного фильма). Если фэнтези, то тоже для всех(внутри одной книжки или одного фильма). Чтобы внутри одного произведения оно было в одном жанре. А не так, чтобы у юношей за реализм прокатывала брутально накачанная гладкая мышцА, а у девушек внезапно гнилые зубы и клопы.
На картинке только в одной части есть «ситуация», на всей остальной женоподобные мужчины в развратных позах.
На первых трёх картинках нарисованы персонажи фэнтези-произведений, приключенцы, в своей естественной среде обитания, то есть в приключении.
Только, если мы сравним количество ориентированных на мужчин порносайтов с количеством ориентированных на женщин порносайтов, явный перевес будет у первых. А самые успешные из рассчитанных на женщин порносайтов не занимаются исключительно порнографией, а выезжают за счет дополнительного контента типа советов домохозяйкам.
Это как раз могут быть следствия из социокультурных стереотипов. «Девочкам неприлично» и так далее. Даже просто пойти на порносайт женщине психологически сложнее.
И эти порносайты могут не учитывать потребности женщин. Если на них выкладывать то, что не привлекает аудиторию, посещаемость как раз и будет так себе и придётся добивать советами для домохозяек.
Даже гей-порно рассказы написанные мужчинами и слэшфики, написанные женщинами абсолютно разные, и если у мужчин лидируют такие слово сочетания как «his cock» и «his ass», то у женщин — «his lover», «his gaze» и тому подобное.
Не знаю про cock и ass (вроде в текстах с высоким рейтингом с этим всё ОК и у написанных женщинами, но, может, в гей-порно, написанном мужчинами, их ещё больше, не знаю), но чтобы в фанфиках сколько-то заметное число раз встречалось «his gaze» — ???
Надо ещё смотреть, с какими архивами и сайтами исследователи работали. На ff.net прикрыли возможность выкладывать высокий рейтинг — там, конечно, будет больше взглядов и объятий.
В фэндомах авторы сплошь и рядом жалуются, что популярны тексты с высоким рейтингом, а джен мало читают и комментируют. Поскольку читатели в основном женщины — что-то я сильно сомневаюсь, что «his gaze» популярнее, чем «his cock».
Именно так они себя и ведут. Контекст ситуации тут вообще не причем.
Эгм? Вы считаете, что женщины ведут себя так в бою, в путешествии, в опасной обстановке?
Где вы это наблюдали? Ваши знакомые женщины с этим согласны? Вы сами были в боевой обстановке? Там женщины, активно участвующие в боевых действиях, так себя вели? У вас есть старшие родственницы, которые воевали? Они в боевой обстановке так одевались и принимали такие позы?
Что-то ваш тезис «именно так они себя и ведут» в ответ на моё «думаете ли вы, что женщины действительно так себя ведут в такой ситуации» воды не держит.
Женщины себя так не ведут.
Допустим, отличаются. Я не согласна с тем, что они так уж и настолько отличаются, но предположим на минуту, что ты прав, и они отличаются. Мужчинам, чтобы возбудиться, нужны визуальные стимулы, женщинам — аудиостимулы и пафосные речи.
Так хлюпающие звуки и стоны нужны? Персонажи-мужчины в фильме должны внезапно и безотносительно к сюжету, даже посреди рубилова, вопить «да, дорогая, это было прекрасно, аааа!» и сладострастно стонать? Они должны останавливаться посреди погони и прочувствованно говорить в камеру «я был бы отличным отцом и прекрасно снабжал бы семью»?
Как фильмы и картинки должны являть женщинам фансервис с учётом женской сексуальности, если даже принять идеи твои и Дмитрия Герасимова о проявлениях этой сексуальности? Объясни, пожалуйста.
И, отдельно, считаешь ли ты, что хорошо и правильно вставлять в фильмы и книги такие сценки и картинки для услаждения либидо аудитории, даже когда фильм или книга (сцена в фильме, глава в книге) совершенно не о том?
Ну, вот, пафосные диалоги как средство возбуждения женщин и последующего продолжения рода имеют нулевую эволюционную ценность. Это плохой, негодный стимул. Я, конечно, опираюсь на свой опыт, на опыт других женщин и на то, какие сцены в фанфиках читательницы называют «горячими» (среди них много сцен пенетрации и ноль пафосных диалогов, честно), но если у тебя другие данные насчёт пафосных диалогов, ты их не приведёшь?
Я, серьёзно, не знаю ни одной женщины, которую бы возбуждали пафосные диалоги, ни разу не читала такого в отзывах на фики и не видела таких данных исследований.
И не думаю, чтобы кто-то видел. Хотя, если кому-то такое действительно попадалось, я тоже хочу видеть эти отзывы и исследования. )) Дайте ссылку тогда.
Следуя этой же «логике», они тогда вообще говорят, что хотят переспать с женщиной-лесбиянкой.
Нет, почему? Тогда женщин на картинках в гиперсексуализированных позах, по-вашему, рисуют для читателей-геев?
Или вы считаете, что картинка нарисована привлекательной для лесбиянок? Я не могу сказать, так ли это, но если у вас есть какие-то данные об их реакции, с интересом прочитаю. Расскажите?
Ниже по треду вон рассказывают, что женщинам нужны вовсе даже аудиостимулы, тогда визуальные мимо кассы, хоть в павлиньих перьях нарисуй.)))
Еще раз обращаю ваше внимание на то, что это глупый меседж.
Почему? Вы считаете, что нормально, хорошо и правильно рисовать людей в гиперсексуализированных нарядах и позах, даже если ситуация не предполагает секса или соблазнения?
Или кому-то, дамы, таки нравятся мужчины, ведущие себя, как женщины?
А. Вы думаете, что на этой картинке мужчины ведут себя как женщины?
Вообще-то нет. Женщины не наряжаются в стринги и бронелифчики, отправляясь не войну или в путешествие. Когда они дерутся, они не принимают призывно-соблазнительные позы. Они не скручиваются так, чтобы одновременно выпятить грудь и ягодицы.
В реальных боевых действиях женщины стараются одеваться удобно и практично, так, чтобы одежда защищала тело, чтобы она маскировала на местности. Когда в ходу были доспехи — женщины в боевой обстановке носили такие доспехи, которые защищали от ударов, а не такие, которые демонстрируют максимальную площадь обнажённой кожи. И так далее.
То есть, женщины не ведут себя так, как на этой картинке нарисованы мужчины. Женщин рисуют так, как мужчин на этой картинке, но вести себя так женщины не ведут.
особи нашего вида даже в несексуальных ситуациях (а вообще во всех) никогда не забывают об основных инстинктах
То есть, ты одобряешь картинку выше по треду, с мужиками в розовеньких стрингах? Она уместна, персонажи ведут себя согласно ситуации, всё путём, покуда они привлекают женщин-зрительниц — всё отлично, можно и нужно так рисовать мужчин в боевых сценах? Или для женщин нужно добавить за кадром сладострастные стоны, пыхтение и характерные ритмичные хлюпающие звуки?
… Или пафосные диалоги, да побольше? 0_о
То есть, кто-то, возможно, и пишет романы и фанфики с пафосными диалогами, но возбуждаются женщины вовсе не от пафосных диалогов.))) Если вы до сих пор думали иначе — я вас уверяю, вы ошибались.))) Если мне не верите, спросите других женщин, но, чёрт, пафосные диалоги??? :D :D :D
«А девчонки-то не знали».)))))
А это уже можно оценить, только длительно наблюдая за поведением мужика в коллективе, разговаривая с ним, обсуждая его с подругами, проверяя его всячески, и т.д…
Не-а. Ничего этого не надо. Для создания семьи и продолжения рода, может, и надо, а для тех целей, для которых рисуют/снимают порнографию, никакого длительного наблюдения в коллективе и обсуждений с подругами не нужно. Вполне достаточно того, что можно оценить зрительно.
а женщины в таких позах говорят: „я хочу переспать с мужчиной.“
Ну и? Женщины в таких позах, по-вашему, говорят «я хочу переспать с мужчиной», а не «я хочу переспать с женщиной-лесбиянкой». Тогда, по той же логике, мужчины в таких позах говорят «я хочу переспать с женщиной». Почему вы сразу предполагаете, что они хотят переспать с мужчиной-геем?
Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что месседж этой картинки, по-моему — «глупо и смешно рисовать кого-то в таких нарядах и позах в ситуации, когда она не предполагает флирта или соблазнения».
Женщин так рисуют. Потом, если этим возмутиться, приходят мужчины и говорят — «а что, красиво же, нам нравится, что плохого-то, это физиологично».
Поэтому первые три панели этой картинки хорошо отражают насмешку над тем стереотипом, когда женщин рисуют в несексуальных ситуациях, но гиперсексуализованных нарядах и позах. Вам кажется, что это манерно и мужчина не станет выпячивать ягодицы в стрингах посреди битвы, чтобы привлечь внимание противоположного пола? Ну да, и женщина не будет. То есть, вообще рисовать так людей, если мы не рисуем сцену соблазнения, глупо и смешно.
Вот это месседж и есть (выделено выше курсивом). Пародия. Насмешка над некоторым стилем изображения людей.
И эту насмешку вполне могли бы оценить персонажи четвёртой панели комикса. Хотя бы некоторые. А автор нарисовал так, будто никто из них не вкурил, в чём хохма с манерными позами. Это меня несколько огорчает, хотя я вовсе не утверждаю, будто автор должен был нарисовать что-то иначе: художник волен рисовать что и как пожелает, это понятно.
Эмм? Почему сразу гомосексуалистов? Ни один персонаж на картинке не говорит «я хочу переспать с мужчиной».
Эти картинки с мужчинами в бронелифчиках и бронестрингах мне нравятся не в физиологическом смысле, а в «о, наконец-то кто-то нарисовал картинку, из которой хорошо понятно, как по-дурацки выглядят на других картинках манерные позы и наряды у слабоодетых героинь». Не «ой какие классные мужики и как офигенно себя ведут», а
«ой какая классная аналогия, автор молодец».
И я думаю, что как минимум одна девушка из тех двух, что на картинке, тоже могла бы оценить месседж «ну как, всем уютно и нравится, когда мужиков рисуют в таких позах и прикидах? понятно, почему не всем женщинам нравится, когда так рисуют женщин?»
которое и не должно привлекать девушку с гендерной ориентацией даже на физиологическом уровне
*ржот*
Вы когда-нибудь слышали про такое явление как слэш? Погуглите, вас ждёт много интересных открытий.
Тоже сдвигает вероятности в сторону большей успешности, но с другим распределением.
Для женщин могут понадобиться другие визуальные стимулы, не такие же в точности, как для мужчин, но визуальными они останутся.
Про создателей порноресурсов для женщин я в основном говорю, что они ни черта не знают свою аудиторию. Не потому, что они такие игнорамусы, а потому, что возможность что-то осмысленное узнать про эту аудиторию появилась совсем недавно. С порноресурсами для мужчин такая возможность существовала намного дольше, потому и результаты лучше, скорее всего.
Это примерно как «опрос, проведённый в интернете, показал, что 100% людей пользуется интернетом».
Определённый уровень достатка, технической оснащённости, наличия свободного времени — всё это могло давать искажённую картину, если люди пытались как-то выяснить, что нравится женщинам в целом. Во многом потому, что у огромного количества женщин до недавнего времени толком не было возможности выяснить, что им нравится. Чтобы это понять, нужно какое-то разнообразие выбора, возможность свободно выбирать. Сейчас эти штуки сами отфильтровываются при помощи всякого поиска по тегам и картинкам, но ещё 5 лет назад было в разы сложнее что-то найти. Качество картинок было хуже. :) Не говоря уже о видео и аудио.
Если мы предложим некоторой аудитории горчицу и сметану, то мы никак не узнаем, что аудитория предпочитает кетчуп.) А если аудитория никогда не пробовала кетчуп, горчицу не любит, а сметану в принципе ест, хоть и без восторга, то при выборе из горчицы и сметаны мы получим «эти люди любят сметану» и будем удивляться, почему это сайт про сметану приносит так мало прибыли.
Ещё раз повторю свой тезис. Сражаться и путешествовать в бронелифчиках и бронебикини неудобно, ни одна женщина делать этого не будет, если есть хоть малейший выбор. И на каблуках тоже. Ровно потому же. Когда женщина сражается или отправляется, скажем, в поход к Одинокой Горе на предмет ограбить дракона, она оденется более практично и менее эротично. А если она с кем-то дерётся, она не будет принимать соблазнительные позы, выпячивая грудь и ягодицы.
Что делают дамы в твоём офисе и на улице, понятия не имею, но речь была не о них. :)
Так и массовый легкодоступный интернет на персональном девайсе, с которым можно легко уединиться, появился недавно. А до тех пор говорить о том, что предпочитают женщины, по-моему, было можно на не слишком репрезентативных выборках. Кому доступны компы с доступом в интернет, у кого есть комп в персональном пользовании, кто может сёрфить, не опасаясь, что кто-то заглянет через плечо или в поисковую историю…
И не покатило? В чём выражалось gender-flipped? Я смотрю на каналы на тумблере и комьюнити в соцсетях — они есть, люди там обмениваются гифками и ссылками, комментируют с разной степенью откровенности. И большинство участников — женщины, а не геи (ну или геи намного меньше комментируют).
Что-то эти сайты с gender-flipped порно делали не так, мне кажется…
Я предпочитаю у персонажей в фэнтези-книгах и киношках лёгкий уровень неухоженности, примерно как в категорийном походе.
В мультиках и комиксах можно и мультяшное «две недели лезли по бездорожью, выбрались чистенькие-эстетичные» или «на протяжении трёх страниц били морды и взрывали бочки с бензином, не закоптились и кровью не уляпались».
В ролёвках — зависит от конкретной игры. Если надо по игре, вполне могу сыграть и грязную, вшивую и беззубую персонажку — в чём проблема-то?
Да может, конечно. Но персонажей-женщин рисуют в эротичных позах и нарядах далеко не только в эротических сценах (к чему бы у меня претензий не было, как для женщин, так и для мужчин).
Если они смешные, читатель (и читательница) будет ржать, и никакого романтического эффекта и желания, я не знаю, продолжить род.)
По-моему, мужчинам проще смотреть порнографию. Для женщин, живущих в одиночестве, разницы нет, но с ребёнком старше года уже на non-kid-safe сайт не пойдёшь, он тыкает пальцем в монитор и спрашивает, почему дяди целуются.)
Я не уверена, что женщины будут платить за порнографию, когда она в сети есть бесплатно и её, мягко говоря, много. Но мой опыт чтения соответствующих комьюнити говорит, что аудитория прекрасно воспринимает визуальные стимулы и спокойно относится к отсутствию аудиостимулов (юзает анимированные гифки, выкладывая их многими сотнями, причём на аудиоролики без видео не было ни одной заявки).
Песни без видеоряда в эротическом жанре практически не востребованы, ни одного такого случая не вспомню (это к вопросу про аудиостимулы). При этом фанвидео популярно, в том числе про любоффь, и обычно фэнские видеоролики менее откровенны, чем фанфики.
Я что хочу сказать. Стереотипы «женщины любят то-то», если они не соответствуют действительности, легко приведут ресурс к банкротству. Если владельцы сайтов не пытаются узнать, что предпочитают женщины, и предоставляют им выбор из того, что, как им кажется, женщины должны предпочитать, аудитория разбежится.
В частности, стереотипы «женщины любят ушами» и «женщинам нужны надёжные семьянины» очень легко обанкротят порносайт, сделанный «для женщин».)
Если реализм, то для всех (внутри одной книжки или одного фильма). Если фэнтези, то тоже для всех(внутри одной книжки или одного фильма). Чтобы внутри одного произведения оно было в одном жанре. А не так, чтобы у юношей за реализм прокатывала брутально накачанная гладкая мышцА, а у девушек внезапно гнилые зубы и клопы.
На первых трёх картинках нарисованы персонажи фэнтези-произведений, приключенцы, в своей естественной среде обитания, то есть в приключении.
И эти порносайты могут не учитывать потребности женщин. Если на них выкладывать то, что не привлекает аудиторию, посещаемость как раз и будет так себе и придётся добивать советами для домохозяек.
Не знаю про cock и ass (вроде в текстах с высоким рейтингом с этим всё ОК и у написанных женщинами, но, может, в гей-порно, написанном мужчинами, их ещё больше, не знаю), но чтобы в фанфиках сколько-то заметное число раз встречалось «his gaze» — ???
Надо ещё смотреть, с какими архивами и сайтами исследователи работали. На ff.net прикрыли возможность выкладывать высокий рейтинг — там, конечно, будет больше взглядов и объятий.
В фэндомах авторы сплошь и рядом жалуются, что популярны тексты с высоким рейтингом, а джен мало читают и комментируют. Поскольку читатели в основном женщины — что-то я сильно сомневаюсь, что «his gaze» популярнее, чем «his cock».
Эгм? Вы считаете, что женщины ведут себя так в бою, в путешествии, в опасной обстановке?
Где вы это наблюдали? Ваши знакомые женщины с этим согласны? Вы сами были в боевой обстановке? Там женщины, активно участвующие в боевых действиях, так себя вели? У вас есть старшие родственницы, которые воевали? Они в боевой обстановке так одевались и принимали такие позы?
Что-то ваш тезис «именно так они себя и ведут» в ответ на моё «думаете ли вы, что женщины действительно так себя ведут в такой ситуации» воды не держит.
Женщины себя так не ведут.
и пафосные речи.Так хлюпающие звуки и стоны нужны? Персонажи-мужчины в фильме должны внезапно и безотносительно к сюжету, даже посреди рубилова, вопить «да, дорогая, это было прекрасно, аааа!» и сладострастно стонать? Они должны останавливаться посреди погони и прочувствованно говорить в камеру «я был бы отличным отцом и прекрасно снабжал бы семью»?
Как фильмы и картинки должны являть женщинам фансервис с учётом женской сексуальности, если даже принять идеи твои и Дмитрия Герасимова о проявлениях этой сексуальности? Объясни, пожалуйста.
И, отдельно, считаешь ли ты, что хорошо и правильно вставлять в фильмы и книги такие сценки и картинки для услаждения либидо аудитории, даже когда фильм или книга (сцена в фильме, глава в книге) совершенно не о том?
Я, серьёзно, не знаю ни одной женщины, которую бы возбуждали пафосные диалоги, ни разу не читала такого в отзывах на фики и не видела таких данных исследований.
И не думаю, чтобы кто-то видел. Хотя, если кому-то такое действительно попадалось, я тоже хочу видеть эти отзывы и исследования. )) Дайте ссылку тогда.
Или вы считаете, что картинка нарисована привлекательной для лесбиянок? Я не могу сказать, так ли это, но если у вас есть какие-то данные об их реакции, с интересом прочитаю. Расскажите?
Ниже по треду вон рассказывают, что женщинам нужны вовсе даже аудиостимулы, тогда визуальные мимо кассы, хоть в павлиньих перьях нарисуй.)))
Почему? Вы считаете, что нормально, хорошо и правильно рисовать людей в гиперсексуализированных нарядах и позах, даже если ситуация не предполагает секса или соблазнения?
А. Вы думаете, что на этой картинке мужчины ведут себя как женщины?
Вообще-то нет. Женщины не наряжаются в стринги и бронелифчики, отправляясь не войну или в путешествие. Когда они дерутся, они не принимают призывно-соблазнительные позы. Они не скручиваются так, чтобы одновременно выпятить грудь и ягодицы.
В реальных боевых действиях женщины стараются одеваться удобно и практично, так, чтобы одежда защищала тело, чтобы она маскировала на местности. Когда в ходу были доспехи — женщины в боевой обстановке носили такие доспехи, которые защищали от ударов, а не такие, которые демонстрируют максимальную площадь обнажённой кожи. И так далее.
То есть, женщины не ведут себя так, как на этой картинке нарисованы мужчины. Женщин рисуют так, как мужчин на этой картинке, но вести себя так женщины не ведут.
розовенькихстрингах? Она уместна, персонажи ведут себя согласно ситуации, всё путём, покуда они привлекают женщин-зрительниц — всё отлично, можно и нужно так рисовать мужчин в боевых сценах? Или для женщин нужно добавить за кадром сладострастные стоны, пыхтение и характерные ритмичные хлюпающие звуки?… Или пафосные диалоги, да побольше? 0_о
«Нет». ©
То есть, кто-то, возможно, и пишет романы и фанфики с пафосными диалогами, но возбуждаются женщины вовсе не от пафосных диалогов.))) Если вы до сих пор думали иначе — я вас уверяю, вы ошибались.))) Если мне не верите, спросите других женщин, но, чёрт, пафосные диалоги??? :D :D :D
«А девчонки-то не знали».)))))
Не-а. Ничего этого не надо. Для создания семьи и продолжения рода, может, и надо, а для тех целей, для которых рисуют/снимают порнографию, никакого длительного наблюдения в коллективе и обсуждений с подругами не нужно. Вполне достаточно того, что можно оценить зрительно.
Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что месседж этой картинки, по-моему — «глупо и смешно рисовать кого-то в таких нарядах и позах в ситуации, когда она не предполагает флирта или соблазнения».
Женщин так рисуют. Потом, если этим возмутиться, приходят мужчины и говорят — «а что, красиво же, нам нравится, что плохого-то, это физиологично».
Поэтому первые три панели этой картинки хорошо отражают насмешку над тем стереотипом, когда женщин рисуют в несексуальных ситуациях, но гиперсексуализованных нарядах и позах. Вам кажется, что это манерно и мужчина не станет выпячивать ягодицы в стрингах посреди битвы, чтобы привлечь внимание противоположного пола? Ну да, и женщина не будет. То есть, вообще рисовать так людей, если мы не рисуем сцену соблазнения, глупо и смешно.
Вот это месседж и есть (выделено выше курсивом). Пародия. Насмешка над некоторым стилем изображения людей.
И эту насмешку вполне могли бы оценить персонажи четвёртой панели комикса. Хотя бы некоторые. А автор нарисовал так, будто никто из них не вкурил, в чём хохма с манерными позами. Это меня несколько огорчает, хотя я вовсе не утверждаю, будто автор должен был нарисовать что-то иначе: художник волен рисовать что и как пожелает, это понятно.
Эти картинки с мужчинами в бронелифчиках и бронестрингах мне нравятся не в физиологическом смысле, а в «о, наконец-то кто-то нарисовал картинку, из которой хорошо понятно, как по-дурацки выглядят на других картинках манерные позы и наряды у слабоодетых героинь». Не «ой какие классные мужики и как офигенно себя ведут», а
«ой какая классная аналогия, автор молодец».
И я думаю, что как минимум одна девушка из тех двух, что на картинке, тоже могла бы оценить месседж «ну как, всем уютно и нравится, когда мужиков рисуют в таких позах и прикидах? понятно, почему не всем женщинам нравится, когда так рисуют женщин?»
*ржот*
Вы когда-нибудь слышали про такое явление как слэш? Погуглите, вас ждёт много интересных открытий.