… цель этого ролика, судя по тому, что я вижу — срубить хайпа, пропиарится. Дёшево пропиариться. Ну так пияр он такой, другой не бывает. Иначе какой же это тогда пияр? Это тогда получается вдумчивая работа с аудиторией.
Иными словами: пияр и хайпоёбство — везде одно говно — Россия ли, не Россия ли.
Конечно. Вот в старые времена-то и трава была зеленее и старики моложе и игр плохих не было!
Только хорошие — строго каждая игра с инновациями и свежими идеями не меньше определенного, весьма высокого уровня. Без этого цензура не пропускала. Но есть выход — игр в то время все таки вышло очень много и я уверена, что ты во все не играл. Благо лучшие из них даже переиздают, так что вперед, на GOG, игр тебе хватит надолго.
Жаль вот я с геймерским стажем с 1994 года таких времен не припоминаю, плохих игр и клонов было как бы всегда дофига. Видимо речь идет о каких-то сильно более ранних временах.
Когда поиграю, тогда смогу сказать, хорошая она или нет. Если злые языки правы, и это скорее DoS, чем Врата Бальдура, то вряд ли. DoS мне вообще не зашел.
Хватит делать этому ролику рекламу! А то я уже начинаю чувствовать смутное желание ознакомиться лично, чтобы узнать, из-за чего вообще такой массовый подрыв пуканов.
Кстати, а почему бы не насрать на Красной Площади, размахивая флагом с d20 и крича «Да здравствуют НРИ!»? И на телефон снять, и на Ютуб выложить (только надо успеть до того, как полицейские скрутят). Если повезёт, то СМИ опубликуют статью и упомянут НРИ. Ачотакова? Любой пиар есть пиар! Где наш герой, готовый взять на себя репутационные риски?!
Понмю, перед выходом третьего драгон эйджа парни на биоваровском форуме расписывали, насколько им не нужны романы. Когда выяснилось, что гетеро-опций у персонажа женского пола в будущей игре 4, а у персонажа мужского пола — 2, причём одна из них — советник, которая с нами в пати не бегает… Начались крики, «А почему парням девок не додали?!». Да насчёт вичера 3 в основном парни с пеной у рта спорят, кто лучше- Йеннифер или Трисс.
Так что не надо на женскую аудиторию валить, вам самим этого хочется )
И разной аудиторией. Но все равно, можно сравнить условную хак-н-слэш мобу с развесистым кустом скиллов и геймплеем, состоящим из нарубания этими скилами бесконечных мобов — с какой-нибудь полу-ВНкой, где вообще не будет навыков, но будет погружение в персонажа, выборы, отношения и сюжет. Что из этого более ролевая игра? Неужто первое?
ИНРИНРЯ в том виде в котором она существует могла привести только к этому, потому что средний ролевик в России ни интеллектуал, ни эстет, ни любитель арт-хауса, а пожиратель западного контента
Ну да, что это я, серьезным людям ничего кроме графики ADOM и не нужно. Все что круче — увеличивает стоимость разработки и вообще для массовой аудитории.
Разрешение 320 х 240, EGA, 286 проц, вот где живет дух старой школы, да? Все остальное приводит к коммерциализации, вынимает душу и так далее.
Верно. Еще один медуим, который совершенно не стал лучше от того, что в нем стало больше денег
И тоже правда. Я бы добавила, что звук и цвет в кино зря принесли. Дополнительные расходы и больше денег в медиуме.
Но чуть серьезнее — графика конечно не компенсирует сценария, режиссерской работы и игры. Но вот ведь что удивительно — отсутствие графики (и звука и качественной пленки и так далее) ни разу не гарантирует хорошего сценария, режиссера и актерской игры.
«Нужна ли» — неполный вопрос. Всегда надо дополнять его уточнением «а для чего?». Чему эта штука будет служить? Вариантов немало.
Например, если нам надо, чтобы игра была в команду супергероев (и отношения в ней) можно добиваться этого тем, что супергерой нуждается в команде для закрытия всех нужных функций. Тогда у нас персонажи разбиваются на типы, классы или что-то такое. Человек-молния носится как угорелый и прекрасно бьёт морды, но принципиально не может иметь регенерацию и нуждается в лечебных силах Белого Плаща, чтобы лечить ушибы от столкновения с фонарными столбами на скорости звука. И оба они не имеют доступа к дистанционному зрению, так что чтобы запустить Человека-молнию в вентиляцию злодейского логова им нужны сканирующие силы Укуренного Расты-пси. В общем, защита ниши — опять разносят город файтер, клирик, маг и вор.
Если надо, чтобы персонажи легко собирались под какие-то типы игр — можно, например, добиваться этого тэгами сил и шаблонами, по которым собираются супергерои, причём под тип игры некоторые тэги закрываются. Тогда у нас не окажется случайно суперпровидец в детективной истории, например.
И так далее, и тому подобное. Ограничения есть полезный инструмент при конкретной цели. Есть ещё вариант удобной систематизации и подачи, но там уже вопрос «нужна\не нужна» сильно вкусовой.
Нужна ли условно-универсальной системе-конструктору суперлюдей в абстрактном сеттинге — какая-либо базовая классификация, или можно просто набить каталог сил, как ассорти фруктов, и выбирай, кто во что горазд, чтобы не ограничивать игроков (и мастера для создания врагов)?
Я думаю, что подобного рода система может неплохо работать на атмосферу сеттинга, но обязательным элементом не является.
Между делом я обсудил сабж с некоторым количеством своих друзей и знакомых из разных сфер русскоязычного НРИ-сообщества. Могу заверить в том, что выборка довольно широкая – в неё входят и казуальные игроки, и блюстители-пуристы, и владельцы клубов, и деятели ИНРИНРЯ, и просто яркие личности.
В целом в общественном мнении наметилось два полюса:
1) Ролик Чикен Карри с участием Саши Бреганова – пошлое фиглярство, полное низкопробного юмора и публично выставляющее хобби в неприглядном, практически оскорбительном свете. Иногда добавляют: вреда от этого ролика больше, чем пользы.
2) Ролик Чикен Карри с участием Саши Бреганова – пошлое фиглярство, но зато жизнеспособный медийный план по популяризации НРИ в русскоязычной среде. Если НРИ будут популяризованы через жопы и говно, то со временем количество перейдёт в качество: новый массовый спрос на НРИ со стороны жопно-говёных ролевиков сделает НРИ более востребованными, социально одобряемыми, развитыми, от чего выгадают в том числе и хардкорные возвышенные пуристы. Иногда дополняется: всё равно основная масса ролевиков даже сейчас играет в игры, где есть место и низкопробному юмору, и фиглярству, и прочим глупостям, поэтому ролик ЧК не так уж далёк от усреднённого образа современного русскоязычного ролевика-настольщика.
Разумеется, есть и промежуточные (смешанные) мнения. Я лишь, как сказано выше, обозначил полюса.
Мне думается, что с соответствующей точки зрения в чём-то правы сторонники обоих мнений. Более того, заметим, что в оценке «объективной стороны преступления» они сходятся: все признают, что это пошлое фиглярство, но некоторые добавляют: «цель оправдывает средства». Таким образом, дискуссия в основном разворачивается вокруг моральной и эстетической оценки ролика и его предполагаемого влияния на сообщество.
Лично я считаю, что всё-таки содеянное Сашей суть плохо. Популяризация НРИ – благоприятное явление, но не самоцель. Есть некая грань, пусть субъективно воспринимаемая, между «пусть плохо, но это тонкий и эффективный ход» и «настолько плохо, что средства не оправдывают цель». Я здесь вижу второй случай. Мне неприятен подход Саши, который, по моему мнению, можно выразить фразой «популяризация любой ценой, пусть даже через пердильные шуточки и трэш».
Я не пропагандирую занудство. Юмор в НРИ – это здорово! Я бы слова не сказал, если бы ролик был просто смешным. Но он говнильно-трэшовый. Это даже не «Зелёный Слоник» – в ЧК, в отличие от ЗС, нет никакого абсурдизма, это просто говно. Кстати, среди завсегдатаев имажинарии есть как минимум один человек, который уже выходил с вождением на лайтово-попсовый ютуб-канал. Всё было пристойно, хотя (вследствие чего?) резонанс был значительно меньше.
Шучу ли я про хуи и говно? Да. Но я не делаю так, чтобы такие шутки ассоциировались с хобби в целом. Всё хорошо в меру.
При этом я не считаю себя эгоистом или человеком, который ко всему подходит со своей меркой – например, меня мало интересует ванильное дженериковое D&D (кроме отдельных его итераций), но я сердечно приветствую его популяризацию, поскольку она действительно создаёт благоприятную «питательную среду» для перехода количество в качество. Я считаю, что есть нормальные средства популяризации, а есть неуместное кривляние.
P.S. Пафосно написал. Наверное, я всё-таки илитка :(
Mr.Garret действительно крайне циничен и ультимативен. Потому что безмерно задолбан жизнью, устал и не верит, что может быть иначе.
Я его понимаю, ага. Только мне пофиг, в общем-то.
… цель этого ролика, судя по тому, что я вижу — срубить хайпа, пропиарится. Дёшево пропиариться. Ну так пияр он такой, другой не бывает. Иначе какой же это тогда пияр? Это тогда получается вдумчивая работа с аудиторией.
Иными словами: пияр и хайпоёбство — везде одно говно — Россия ли, не Россия ли.
Только хорошие — строго каждая игра с инновациями и свежими идеями не меньше определенного, весьма высокого уровня. Без этого цензура не пропускала. Но есть выход — игр в то время все таки вышло очень много и я уверена, что ты во все не играл. Благо лучшие из них даже переиздают, так что вперед, на GOG, игр тебе хватит надолго.
Жаль вот я с геймерским стажем с 1994 года таких времен не припоминаю, плохих игр и клонов было как бы всегда дофига. Видимо речь идет о каких-то сильно более ранних временах.
(извините, припекает)
Так что не надо на женскую аудиторию валить, вам самим этого хочется )
в том виде, в котором она существует,
не
не
не
Ну да, что это я, серьезным людям ничего кроме графики ADOM и не нужно. Все что круче — увеличивает стоимость разработки и вообще для массовой аудитории.
Разрешение 320 х 240, EGA, 286 проц, вот где живет дух старой школы, да? Все остальное приводит к коммерциализации, вынимает душу и так далее.
И тоже правда. Я бы добавила, что звук и цвет в кино зря принесли. Дополнительные расходы и больше денег в медиуме.
Но чуть серьезнее — графика конечно не компенсирует сценария, режиссерской работы и игры. Но вот ведь что удивительно — отсутствие графики (и звука и качественной пленки и так далее) ни разу не гарантирует хорошего сценария, режиссера и актерской игры.
«Нужна ли» — неполный вопрос. Всегда надо дополнять его уточнением «а для чего?». Чему эта штука будет служить? Вариантов немало.
Например, если нам надо, чтобы игра была в команду супергероев (и отношения в ней) можно добиваться этого тем, что супергерой нуждается в команде для закрытия всех нужных функций. Тогда у нас персонажи разбиваются на типы, классы или что-то такое. Человек-молния носится как угорелый и прекрасно бьёт морды, но принципиально не может иметь регенерацию и нуждается в лечебных силах Белого Плаща, чтобы лечить ушибы от столкновения с фонарными столбами на скорости звука. И оба они не имеют доступа к дистанционному зрению, так что чтобы запустить Человека-молнию в вентиляцию злодейского логова им нужны сканирующие силы Укуренного Расты-пси. В общем, защита ниши — опять разносят город файтер, клирик, маг и вор.
Если надо, чтобы персонажи легко собирались под какие-то типы игр — можно, например, добиваться этого тэгами сил и шаблонами, по которым собираются супергерои, причём под тип игры некоторые тэги закрываются. Тогда у нас не окажется случайно суперпровидец в детективной истории, например.
И так далее, и тому подобное. Ограничения есть полезный инструмент при конкретной цели. Есть ещё вариант удобной систематизации и подачи, но там уже вопрос «нужна\не нужна» сильно вкусовой.
Я думаю, что подобного рода система может неплохо работать на атмосферу сеттинга, но обязательным элементом не является.
В целом в общественном мнении наметилось два полюса:
1) Ролик Чикен Карри с участием Саши Бреганова – пошлое фиглярство, полное низкопробного юмора и публично выставляющее хобби в неприглядном, практически оскорбительном свете. Иногда добавляют: вреда от этого ролика больше, чем пользы.
2) Ролик Чикен Карри с участием Саши Бреганова – пошлое фиглярство, но зато жизнеспособный медийный план по популяризации НРИ в русскоязычной среде. Если НРИ будут популяризованы через жопы и говно, то со временем количество перейдёт в качество: новый массовый спрос на НРИ со стороны жопно-говёных ролевиков сделает НРИ более востребованными, социально одобряемыми, развитыми, от чего выгадают в том числе и хардкорные возвышенные пуристы. Иногда дополняется: всё равно основная масса ролевиков даже сейчас играет в игры, где есть место и низкопробному юмору, и фиглярству, и прочим глупостям, поэтому ролик ЧК не так уж далёк от усреднённого образа современного русскоязычного ролевика-настольщика.
Разумеется, есть и промежуточные (смешанные) мнения. Я лишь, как сказано выше, обозначил полюса.
Мне думается, что с соответствующей точки зрения в чём-то правы сторонники обоих мнений. Более того, заметим, что в оценке «объективной стороны преступления» они сходятся: все признают, что это пошлое фиглярство, но некоторые добавляют: «цель оправдывает средства». Таким образом, дискуссия в основном разворачивается вокруг моральной и эстетической оценки ролика и его предполагаемого влияния на сообщество.
Лично я считаю, что всё-таки содеянное Сашей суть плохо. Популяризация НРИ – благоприятное явление, но не самоцель. Есть некая грань, пусть субъективно воспринимаемая, между «пусть плохо, но это тонкий и эффективный ход» и «настолько плохо, что средства не оправдывают цель». Я здесь вижу второй случай. Мне неприятен подход Саши, который, по моему мнению, можно выразить фразой «популяризация любой ценой, пусть даже через пердильные шуточки и трэш».
Я не пропагандирую занудство. Юмор в НРИ – это здорово! Я бы слова не сказал, если бы ролик был просто смешным. Но он говнильно-трэшовый. Это даже не «Зелёный Слоник» – в ЧК, в отличие от ЗС, нет никакого абсурдизма, это просто говно. Кстати, среди завсегдатаев имажинарии есть как минимум один человек, который уже выходил с вождением на лайтово-попсовый ютуб-канал. Всё было пристойно, хотя (вследствие чего?) резонанс был значительно меньше.
Шучу ли я про хуи и говно? Да. Но я не делаю так, чтобы такие шутки ассоциировались с хобби в целом. Всё хорошо в меру.
При этом я не считаю себя эгоистом или человеком, который ко всему подходит со своей меркой – например, меня мало интересует ванильное дженериковое D&D (кроме отдельных его итераций), но я сердечно приветствую его популяризацию, поскольку она действительно создаёт благоприятную «питательную среду» для перехода количество в качество. Я считаю, что есть нормальные средства популяризации, а есть неуместное кривляние.
P.S. Пафосно написал. Наверное, я всё-таки илитка :(