Кампания ещё не начата?
Грубый, но рабочий вариант: порезать / забанить / перенести на значительно более высокие круги все подозрительные заклинания и ритуалы. Включая всякого рода прорицание, взгляд в прошлое и т.д. Если персонаж может внушать раз в день — он будет использовать его только когда будет иметь действительно веские подозрения.
Вариант с законностью: Внушение и прочий майндконтроль рассматриваются как огнестрельное оружие в современности. Гражданин может владеть им только получив специальную лицензию (которой у детективов на старте нет — и можно сделать отдельный квест на её получение, потому что действующие игроки не любят конкурентов). Плюс периодическая проверка спеллбуков — для пущей панковости.
К тому же каждое применение нужно обосновывать кучей бумажек (как ордер на обыск), показания полученные в отсутствие адвоката (который может вовремя заткнуть рот клиенту) не признаются в суде и т.д.
Вариант экзотический — Сместить фокус игры.
Например: да, вы применили внушение и получили от воровки признание в том, что она воровала, чтобы прокормить трёх младших братьев. Что вы будете делать теперь? Сдадите её страже, обрекая детей на голодную смерть?
Эм, с чего бы (помимо собственно существования частных детективов)? Где и в каком суде признали бы доказательством вины подсудимого в воровстве то, что кто-то принес в суд краденую вещь и заявил, что он ее выкрал из дома обвиняемого?
частный детектив применять внушение не может, а если применит, то не получит доказательств, которые суд признает, но зато сам нарушит закон и рискует получить много проблем.
Такой подход — тоже атрибут именно что современности в фэнтезийном антураже )))
У нас недавно в игре возник ряд похожих ситуаций, в основном связанных с контрактами, воровством и применением заклинаний партийцами.Особенно когда в ход пошли заявления вида «вы ничто не докажет, а ночью в костюме нинзя под инвизом я просто в туалет шёл»
Мы посовещались и я — ну, все совместно, на самом деле — решили что мы не хотим играть в CSI Miami, поэтому случаи когда НПЦ хотят подать в суд на персонажей (или Наоборот) будем разрешать оппозжным броском социальных скиллов. Причём если обвиняемый таки виноват то кидает Блеф и с достаточными штрафами которые зависят от всякого наличия свидетелей, контекста и относительно социального положения ссорящихся, прикинутых на коленке так что бы совсем уж борзо творить беспредел а потом поставить партийного барда отбрехаться было затруднительно.
Я могу поискать точную систему если интересно, но в целом я рекомендую что-то подобное использовать — вместо того что бы прикидывать как персонажи свои следы скрыли или нет, просто сделайте чек. Персонажи провалили — значит обвиняющей стороне верят больше а презумпции невиновности ещё не завезли.
Только не забудьте защиту от Glibness и иже с ним.
В Глубоководье если не ошибаюсь — воздействие магией на чиновника города считалось серьезным преступлением против города — каралось вплоть до смертной казни.
А теперь взглянем на это с другой стороны:
Есть игрок, который любит морскую литературу — я. В игру я прихожу отыгрывать то, что мне нравится, при этом не навязывая никому такую же любовь к штагам. Не хотите — не играйте, никто ж не заставляет. Как игрок, любящий морские термины и читающий книжки о морских приключениях, я знаю много морских историй (из книг) и могу развлечь себя на корабле сам, придумав, что какой-то матрос плохо натянул линь или что угодно сделал еще. Если игрок сам в состоянии придумывать для себя контент — это плохо? Я думаю, нет. Партия решает при этом взять эльфийское судно, у которого от нормального корабля, судя по картинке, только и есть, что штаги да корпус. Это несколько портит мне в игре то, что я собирался отыгрывать (то есть другие люди порешали, что им это не интересно, значит должно быть не интересно и мне). Ну хорошо, этих людей больше — не вопрос, я обыграл что было, придумав для себя беседу с матросом, который накосячил. Теперь абстрагируемся от штагов. Есть корабль, на котором наши персонажи должны путешествовать за сокровищами. Почему я не могу придумать для этого корабля деталь, которую включу в пост? Хорошая это деталь или плохая, не имеет значения. С тем же успехом можно было написать, что у него отличные обводы или прогнившие бимсы. Это как-то отражается на игре или сопартийцах? Нет. Но это позволяет описывать корабельный быт и наполняет содержанием отыгрыш — делает из моего персонажа моряка, и замечу, единственного на всю партию с предысторией именно мореплавателя. И в связи с этим у меня вопрос: какого перца уважаемый автор статьи лезет в мой отыгрыш со своим уставом и пытается выпилить из игры контент, который интерес мне, но не интересен ему? От натянутых штагов, которые мой перс попросит перетянуть, как следует, едва только окажется на корабле, персонажу автора ни тепло, ни холодно. Так в чем прикол?
Беда. Но, значит у этого дома монополия на это заклинание :)
А служба магической безопасности преследует нарушителей.
Но: я бы сделал иначе.
Базовое заклятие «Create Food» создает питательную, но безвкусную студенистую массу отвратительного блевотного цвета. Зато содержащую все необходимые белки, жиры и углеводы.
А волшебники этого Дома создали модифицированную версию заклятия — создающую еду вкусную, выглядящую товарно и приятно пахнущую. А то и не одну такую версию (тут уж от системы зависит, да… и это скорее всего смешанная школа трансмутация+иллюзия).
Да, относительно низкоуровневый.
Сотворение воды/еды из общего доступа нельзя убрать: там это элемент мира-- один из домов, отмеченных драконом, как раз умеет кастовать эти заклинания несколько раз в день, а потому держит гостиницы и таверны по всему континенту. ф
Ну значит придется несчастному купцу идти в частное детективное агентство и говорить: «так и так, продал товар за гроши под внушением, а как теперь докажешь, что сделка нечестной была?», и пусть игроки выдумывают, как им мага с внушением на чистую воду вывести. А ты смотри и запоминай, чтобы потом похожий подход против злоупотребляющих внушением ИП применить :).
Не является. Магия 1-2 уровней в Шарне-- повседневность, особенно в таком большом городе, как Шарн. Вот если что-то 3 круга и выше, или воздействовали на разум личности с большими связами, вот тогда стража (по канону, корумпированная к тому же по самое не балуй) возьмётся за это дело.
А не является ли любое дело с использованием магии серьезным по умолчанию? Магов-преступников тоже не так много, и даже если этот маг применил не самое мощное заклинание, никто не гарантирует, что у него в запасе нет помощнее и поопаснее — лучше такую проблему в зародыше решить.
Не знаю я ваших дындовых заклинаний ;) Я все советы даю общие, в стиле «система не имеет значения». То есть перепили мои рекомендации под то, во что ты играешь, с кем ты играешь и по какой системе :)
Я ж по ИР специалист, не забывай ;) Но выраженные на Речи заклятия тебе ничего не дадут, они в твоей тусовке будут неприменимы. Поэтому — общие выкладки.
увы, это, по тому же «Городу башен»,
Замени зельем «Правдоруба» — под воздействием которого персонажа (спас по конституции) пробивает на неудержимое словоблудие — а задачей дознавателя становится направить этот поток элоквенции в нужное русло.
Я это зелье придумал вотпрямщас ;-)
Как проверить, что на персонажа подействовал «Правдоруб»?
Добавьте в зелье беладонну. От неё зрачки сужаются, если я правильно все помню. Или наоборот, расширяются (в общем, это несущественно, добавь компонент, вызывающий явно заметную профессионалу неконтролируюемую сознательно физиологическую реакцию).
Ну а если персонаж смог и правдоруб обмануть, проконтролировав свои зрачки, и врёт как-на-духу, и вообще смог обмануть государственную машину — это явно квестовый персонаж :)
Хм, тогда и для допроса свидетелей внушение не очень годится, по крайней мере за неоспоримые доказательства ответы под внушением никто не признает. Тогда не очень понятно, чем это заклинание мешает водить детективы — ведь при расследовании, как я понимаю, задача не в том, чтобы самому узнать, кто виноват, а в том, чтобы собрать достаточно доказательств для суда, чтобы виноватый понес законное наказание. Вот эта статья может быть интересна в плане того, как детективы с заклинаниями сочетаются (там, правда, про разговор с мертвыми, а не про внушение).
Но в любом случае все сводится к принципам, на которых основана судебная система. В инквизиционной потерпевший (он же доносчик) рискует получить первый кнут, и если под пыткой не сознается, что оговорил невинного, пойдут хватать и пытать уже обвиняемого. В системе, основанной на компургации, обвиняемому может быть нужно найти 12 (например) достойных людей, готовых поклясться, что он человек хороший, хотя и маг, и внушение к честным гражданам применять не будет. Ну и вариант с Божьим судом, будь то суд раскаленным железом или суд поединком, тоже никто не отменял.
Средневековое право имеет множество вариантов решения проблемы «есть обвинение, но недостаточно доказательств вины или невиновности».
Если в случае с областью истины маг знает, провалила жертва спасбросок или нет, то с внушением-- нет. Так что цель, воспротившись внушению, может притвориться и говорить то, что ей выгодно. Увы, для этого сие заклинание не годится.
Кто там мастер — ты или игрок? :) Режь манчкина, не стесняйтся. Мы тебя не осудим :)
И после этого придётся сказать «прощай» всей компании, потому что это никому не понравится.
А почему это жертве нужно что-то доказывать???
Нужно (в книге «Шарн, Город Башен» это чётко написано). Потому что наврать, что его очаровали, чтобы кого-то подставить, каждый может. Это как обвинение в изнасиловании.
Как известно, под Правдосказом лгать нельзя. Это покажет — жертва действительно подвергалась неустановленному ментальному воздействию или лжет, пытаясь очернить конкурента?
Кроме того, правдивость слов жертвы (и, таким образом, факт воздействия) можно оценить и без заклинания — простым опросом, который скажет профессионалу-дознавателю больше, чем правдосказ.
Действительно, ментальное насилие воздействует совершенно определенным образом и оставляет у жертвы совершенно определенные изменения рассудка.
Про опрос-- идея хорошая. Про правдосказ (область истины, да?) — увы, это, по тому же «Городу башен», используется только для дел, которые стража сочтёт серьёзными, потому что маги 4 уровня там не каждом шагу.
Грубый, но рабочий вариант: порезать / забанить / перенести на значительно более высокие круги все подозрительные заклинания и ритуалы. Включая всякого рода прорицание, взгляд в прошлое и т.д. Если персонаж может внушать раз в день — он будет использовать его только когда будет иметь действительно веские подозрения.
Вариант с законностью: Внушение и прочий майндконтроль рассматриваются как огнестрельное оружие в современности. Гражданин может владеть им только получив специальную лицензию (которой у детективов на старте нет — и можно сделать отдельный квест на её получение, потому что действующие игроки не любят конкурентов). Плюс периодическая проверка спеллбуков — для пущей панковости.
К тому же каждое применение нужно обосновывать кучей бумажек (как ордер на обыск), показания полученные в отсутствие адвоката (который может вовремя заткнуть рот клиенту) не признаются в суде и т.д.
Вариант экзотический — Сместить фокус игры.
Например: да, вы применили внушение и получили от воровки признание в том, что она воровала, чтобы прокормить трёх младших братьев. Что вы будете делать теперь? Сдадите её страже, обрекая детей на голодную смерть?
Такой подход — тоже атрибут именно что современности в фэнтезийном антураже )))
Мы посовещались и я — ну, все совместно, на самом деле — решили что мы не хотим играть в CSI Miami, поэтому случаи когда НПЦ хотят подать в суд на персонажей (или Наоборот) будем разрешать оппозжным броском социальных скиллов. Причём если обвиняемый таки виноват то кидает Блеф и с достаточными штрафами которые зависят от всякого наличия свидетелей, контекста и относительно социального положения ссорящихся, прикинутых на коленке так что бы совсем уж борзо творить беспредел а потом поставить партийного барда отбрехаться было затруднительно.
Я могу поискать точную систему если интересно, но в целом я рекомендую что-то подобное использовать — вместо того что бы прикидывать как персонажи свои следы скрыли или нет, просто сделайте чек. Персонажи провалили — значит обвиняющей стороне верят больше а презумпции невиновности ещё не завезли.
Только не забудьте защиту от Glibness и иже с ним.
Есть игрок, который любит морскую литературу — я. В игру я прихожу отыгрывать то, что мне нравится, при этом не навязывая никому такую же любовь к штагам. Не хотите — не играйте, никто ж не заставляет. Как игрок, любящий морские термины и читающий книжки о морских приключениях, я знаю много морских историй (из книг) и могу развлечь себя на корабле сам, придумав, что какой-то матрос плохо натянул линь или что угодно сделал еще. Если игрок сам в состоянии придумывать для себя контент — это плохо? Я думаю, нет. Партия решает при этом взять эльфийское судно, у которого от нормального корабля, судя по картинке, только и есть, что штаги да корпус. Это несколько портит мне в игре то, что я собирался отыгрывать (то есть другие люди порешали, что им это не интересно, значит должно быть не интересно и мне). Ну хорошо, этих людей больше — не вопрос, я обыграл что было, придумав для себя беседу с матросом, который накосячил. Теперь абстрагируемся от штагов. Есть корабль, на котором наши персонажи должны путешествовать за сокровищами. Почему я не могу придумать для этого корабля деталь, которую включу в пост? Хорошая это деталь или плохая, не имеет значения. С тем же успехом можно было написать, что у него отличные обводы или прогнившие бимсы. Это как-то отражается на игре или сопартийцах? Нет. Но это позволяет описывать корабельный быт и наполняет содержанием отыгрыш — делает из моего персонажа моряка, и замечу, единственного на всю партию с предысторией именно мореплавателя. И в связи с этим у меня вопрос: какого перца уважаемый автор статьи лезет в мой отыгрыш со своим уставом и пытается выпилить из игры контент, который интерес мне, но не интересен ему? От натянутых штагов, которые мой перс попросит перетянуть, как следует, едва только окажется на корабле, персонажу автора ни тепло, ни холодно. Так в чем прикол?
А служба магической безопасности преследует нарушителей.
Но: я бы сделал иначе.
Базовое заклятие «Create Food» создает питательную, но безвкусную студенистую массу отвратительного блевотного цвета. Зато содержащую все необходимые белки, жиры и углеводы.
А волшебники этого Дома создали модифицированную версию заклятия — создающую еду вкусную, выглядящую товарно и приятно пахнущую. А то и не одну такую версию (тут уж от системы зависит, да… и это скорее всего смешанная школа трансмутация+иллюзия).
Сотворение воды/еды из общего доступа нельзя убрать: там это элемент мира-- один из домов, отмеченных драконом, как раз умеет кастовать эти заклинания несколько раз в день, а потому держит гостиницы и таверны по всему континенту. ф
(Некоторые алхимики умудряются даже файрболлы зельями заменять)
P.S. Я надеюсь, ты убрала заклинания Create Water / Create Food из общего доступа?
Я ж по ИР специалист, не забывай ;) Но выраженные на Речи заклятия тебе ничего не дадут, они в твоей тусовке будут неприменимы. Поэтому — общие выкладки.
Замени зельем «Правдоруба» — под воздействием которого персонажа (спас по конституции) пробивает на неудержимое словоблудие — а задачей дознавателя становится направить этот поток элоквенции в нужное русло.
Я это зелье придумал вотпрямщас ;-)
Как проверить, что на персонажа подействовал «Правдоруб»?
Добавьте в зелье беладонну. От неё зрачки сужаются, если я правильно все помню. Или наоборот, расширяются (в общем, это несущественно, добавь компонент, вызывающий явно заметную профессионалу неконтролируюемую сознательно физиологическую реакцию).
Ну а если персонаж смог и правдоруб обмануть, проконтролировав свои зрачки, и врёт как-на-духу, и вообще смог обмануть государственную машину — это явно квестовый персонаж :)
Но в любом случае все сводится к принципам, на которых основана судебная система. В инквизиционной потерпевший (он же доносчик) рискует получить первый кнут, и если под пыткой не сознается, что оговорил невинного, пойдут хватать и пытать уже обвиняемого. В системе, основанной на компургации, обвиняемому может быть нужно найти 12 (например) достойных людей, готовых поклясться, что он человек хороший, хотя и маг, и внушение к честным гражданам применять не будет. Ну и вариант с Божьим судом, будь то суд раскаленным железом или суд поединком, тоже никто не отменял.
Средневековое право имеет множество вариантов решения проблемы «есть обвинение, но недостаточно доказательств вины или невиновности».
И после этого придётся сказать «прощай» всей компании, потому что это никому не понравится.
Нужно (в книге «Шарн, Город Башен» это чётко написано). Потому что наврать, что его очаровали, чтобы кого-то подставить, каждый может. Это как обвинение в изнасиловании.
Про опрос-- идея хорошая. Про правдосказ (область истины, да?) — увы, это, по тому же «Городу башен», используется только для дел, которые стража сочтёт серьёзными, потому что маги 4 уровня там не каждом шагу.