Думаю, в посте несколько перепутано теплое с мягким. То есть персонажи с игроками. Да, играть в вампиров могут сколь угодно гротескные участники тусовки. Но, как я понимаю, предполагается, что персонажи довольно далеки от образа среднестатистического законопослушного гражданина. Собственно, так как это персонажи игроков, они даже по меркам самих вампиров выдающиеся существа. А линейка хуманити, насколько я понимаю, ориентируется именно на обще-усредненную мораль. В этом смысле удачным мне кажется подход с личными кодексами из (новых?) охотников. Или я не правильно уловил ваш посыл?
У российского ролевого коммьюнити все же есть одна особо меня беспокоящая родовая травма — это неспособность понимать, что предлагают им разработчики и святая уверенность, что не надо даже и пытаться, потому как если нам так «по фану», а по-другому «не по фану», то мы лучше знаем, как играть в %gametitle%.
На Зиланте во время доклада Михаил Рябов про фейт случился показательный диалог как раз про это. «Системы, которые позволяют, например, по правилам выколоть побежденному противнику глаз, должны относиться к таким возможностям с несколько большим вниманием, чем предполагает Фейт», сказал Антон Смирнов. И тут я увидела, как аудитория превратилась в тыкву. На протяжении четверти часа толпа народу доказывала мне, что «выколоть глаз» с той же вероятностью можно и в ДнД, и совершенно не понимала ни слова из того, чем я пыталась контраргументировать.
Вот реально, насколько должно быть искажено в голове ВСЕ, чтобы всерьез считать, что ДнД (ванильная 12+ игра про фентезийный выпил драконов из данженов) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО позволяет СИСТЕМНО реализовать такую заявку, как выкалывание кому-либо глаза.
Понятно, что все так уже 20+ лет играют и привыкли.
Но граница же должна быть, равно как и понимание, что если тебе вдруг приспичило выколоть кому-то глаз в игровом пространстве ДнД, а оно этого не позволяет — это тебе надо бы научиться играть в то, во что тебе предлагают, а не разработчики идиоты, и это совершенно не повод срочно исправлять такое досадное упущение.
А потом они не могут играть в ДнД4, потому что за эти самые 20+ лет они научились играть в какую-то невнятную хуиту (тм), которая очень отдаленно напоминает то, чем было в девичестве, и выработали в себе некую стратегию поведения, аналогичную поведению сексуально озабоченного носорога. Есть некая «дженерик игра», в которую они играют, обладающая подчас совершенно наркоманскими умолчаниями, игромеханика рассматривается только как скелет для резолва заявок, который с носорожьим изяществом насилуется каждый раз, когда паттерны этой самой «дженерик игры» выпирают за пространство игровой модели. И кстати значимой разницы между игровой моделью и механической их носорожьи глазки тоже, скорее всего, не увидят.
Потому что это же идиоту очевидно, что глаз позволяет выкалывать любая игра, а не только Фейт.
Невыносимая тоска меня охватывает каждый раз, как я вижу это хтоническое, и предела этому нет. Вы заебали насиловать мои любимые игры вашим уебищным дженерическим подходом. Боевка им, блять, в Шедоуране требует упрощения, ага. А то в мозг не помещается, видимо, и нипанагебать. Говорят, в носорожьей голове полость для мозга размером с кулак. Оно и видно, чо.
К чему это я рассказываю? К тому, что обобщая проблему, означенную Лексксом и, так остроумно, подбитую Шестовым, мы приходим именно к вышеозначенному рассуждению: люди играют не в то, во что предлагают им авторы игры, а в то во что, как им кажется, они хотели бы видеть вместо игры правила которой они, якобы, согласились использовать.
На мой взгляд, проблема проистекает из того, что многие полагают, что НРИ — это попытка осуществить имитационное моделирование некоей гипотетической реальности. А между тем это всё-таки игра.
В Модели, по определению, будет отражена Реальность. Но Реальность, к сожалению, проецируется в каждого из людей особым образом, через призму присущего этому человеку опыта и, взрощенного на означенном опыте, мировоззрения. А так как оно у каждого своё, то и получаем патлатого, картавого любителя игр правампиров, крики «Да ладно! Я же всего лишь расчленил его! Какая тут потеря человечности?»
А если бы люди играли в игру, то и проблемы бы такой не возникало. Ну в правилах написано. Ну интерпретируем (или «интерпретирует» в ед. ч. с привязкой к мастеру, который (в правилах написано) всегда прав), что теряешь — значит теряешь.
В-третьих, как показали события последней недели, личная неприязнь имеет непосредственное отношение к контенту и настроениям на ресурсе, посвященному ролевым играм.
В целом, даже совсем настоящий выдаваемый контент зависит от того, что происходит вокруг его автора и на что это происходящее его мотивирует.
А можно пояснить? Честно говоря не понял мысль х) В смысле сделать более компактным по высоте или что?
Собственно, вот как оно выглядит у меня в браузере:
Хотелось бы, чтоб все, что начинается после слова «доказател...» было видно сразу, без таскания ползунком направо.
Не можно а нужно :) Особенно если не на пустом месте, а еще и какие-то материалы есть, то вообще супер!
ОК, подготовлю материалы и скину. Как лучше: сюда, в личку или на почту?
1) поменять прокачку безусловно стоит
4) конструктор заклинаний на тегах — поддерживаю, сам с таким люблю ковыряться
6) да, тегов можно и больше + на собственном опыте — аспекты персонажей из FATE легко присоединяются к *W
— с бэками и стойками пока не ознакомился
— пвп у нас и так отлично работало, но больше пвпшились в AW
— предприятия и путешествия поддерживали словеской, хотя для предприятий и можно написать свой список ходов и учить их постепенно (привязаться к бэку?)
— массовый бой — ведите ключевыми моментами (драка за ворота при осаде, захват башни мага), все же DW героика, а не менеджмент армий
точно так же как и под «добром» в ДнД подразумевается вполне конкретное добро, так и под человечностью тут подразумевается вполне конкретная человечность
можно, конечно, допустить иные взгляды на добро и человечность (или, скорее даже, культуры без них), но игра все еще предполагает вполне конкретную позицию по этому поводу
Ммм… но я думал, что тут обсуждают применимость и удобство системных элементов: шкал и мировоззрений. Ну а то, что игроки бывают весьма альтернативно одаренные, то это не проблема системы.
Может, это бруха-ниггер 8-го поколения из какого-нибудь Сомали, где ценность человеческой жизни меньше дозы героина.
Тогда он и стартанет не с очень высокой Человечностью, я щщитаю. Но коммент Анатолия все-таки больше про игроков.
мало ли какая квента у персонажа?
Да Зверю, в общем-то, насрать. Чем больше ты насилуешь христианских младенцев — тем больше он захватывает над тобой контроль. Даже, если в твоей родной секте это было утреннее причащение. Вместо завтрака.
Ну просто я тут вижу недосказанность. Вот первый случай, мало ли какая квента у персонажа? Может, это бруха-ниггер 8-го поколения из какого-нибудь Сомали, где ценность человеческой жизни меньше дозы героина. Насчет эволюции, тут также подумать можно. По крайней мере, такое заявление отображает невысокую Sanity героя. Про кражу — тоже зависит от квенты.
Пост выглядит, как «сперва добейся».
Ссылка на источник сего текста.
К чему это я рассказываю? К тому, что обобщая проблему, означенную Лексксом и, так остроумно, подбитую Шестовым, мы приходим именно к вышеозначенному рассуждению: люди играют не в то, во что предлагают им авторы игры, а в то во что, как им кажется, они хотели бы видеть вместо игры правила которой они, якобы, согласились использовать.
На мой взгляд, проблема проистекает из того, что многие полагают, что НРИ — это попытка осуществить имитационное моделирование некоей гипотетической реальности. А между тем это всё-таки игра.
В Модели, по определению, будет отражена Реальность. Но Реальность, к сожалению, проецируется в каждого из людей особым образом, через призму присущего этому человеку опыта и, взрощенного на означенном опыте, мировоззрения. А так как оно у каждого своё, то и получаем патлатого, картавого любителя игр правампиров, крики «Да ладно! Я же всего лишь расчленил его! Какая тут потеря человечности?»
А если бы люди играли в игру, то и проблемы бы такой не возникало. Ну в правилах написано. Ну интерпретируем (или «интерпретирует» в ед. ч. с привязкой к мастеру, который (в правилах написано) всегда прав), что теряешь — значит теряешь.
There is no kill like overkill.
Хотелось бы, чтоб все, что начинается после слова «доказател...» было видно сразу, без таскания ползунком направо.
ОК, подготовлю материалы и скину. Как лучше: сюда, в личку или на почту?
4) конструктор заклинаний на тегах — поддерживаю, сам с таким люблю ковыряться
6) да, тегов можно и больше + на собственном опыте — аспекты персонажей из FATE легко присоединяются к *W
— с бэками и стойками пока не ознакомился
— пвп у нас и так отлично работало, но больше пвпшились в AW
— предприятия и путешествия поддерживали словеской, хотя для предприятий и можно написать свой список ходов и учить их постепенно (привязаться к бэку?)
— массовый бой — ведите ключевыми моментами (драка за ворота при осаде, захват башни мага), все же DW героика, а не менеджмент армий
по списку:
ПВП
теги оружия
травмы
ресурсы
можно, конечно, допустить иные взгляды на добро и человечность (или, скорее даже, культуры без них), но игра все еще предполагает вполне конкретную позицию по этому поводу
Да Зверю, в общем-то, насрать. Чем больше ты насилуешь христианских младенцев — тем больше он захватывает над тобой контроль. Даже, если в твоей родной секте это было утреннее причащение. Вместо завтрака.
Пост выглядит, как «сперва добейся».