А-а-а ну так бы и говорили.

Тогда смотрите, Кибраны, это не новая раса, это Люди 2.0
У них должны быть примерно те же страсти и стремление, только многократно усиленные.
Если честно, на эту роль больше подходят долгоживущие люди или геномодифицированные люди, но это лично моё мнение.
В случае с машинами, могли сделать так, когда разрабатывали железо для этих ребят, вшили им определенные мотивации, вполне благие (потребность помогать ближним, потребность в развитии, в признании со стороны других), а также определенные программы, нацеленные на то, чтобы они были более человечны и лучше понимали людей. Дабы избежать не косметического (его давно решили), а социального эффекта «жуткой долины».

И по началу всё было ОК. Кибраны были как люди, только лучше. Проблемы начали появляться спустя 15-20 лет (когда кибраны повзрослели в обществе людей). Они переняли человеческую систему ценностей привычки и нормы поведения, вообщем всю человеческую культуру. А поскольку они были как мы, только круче, они и стали вести себя как мы. Все пороки которым они могли потакать, они потакали.

А по скольку они потенциально бессмертны, они стали планомерно захватывать человечество и вытеснять людей.

Ну а дальше примерно тот мир, который вы описали.
На вершине — старые кибраны, которые как спруты держаться за мир и его богатство. Чуть ниже, молодые кибраны, которые отчаянно стараются выбиться наверх.
Внизу — огромные массы людей, бесполезных в производстве, но способных обслуживать и удовлетворять причудливые потребности кибранов.
SwN — я даже не знаю что это.

А теперь возьмём DW, D&D, Numenera и прочие. И уберём оттуда всё сеттингозависимое. Много останется?
Если много, то ок, в механике нет сеттинга и ты прав. Если мало — то он таки есть.
  • avatar Den
  • 1
Способа быстро приучить русского человека за что-то платить вообще не существует. И я говорю не о продаже импортной продукции (в предыдущем посте мне не следовало использовать слово «рынок»).

Если конечной целью является организация прибыльного производства НРИ полного цикла, для начала необходимо расширить круг потенциальных потребителей и популяризовать хобби (вспомните, что DnD рекламировалось по телевидению), а с этой целью лучше всего справятся именно бесплатные пиратские материалы.
Речь не о шмоте и монстрах. Этого добра там достаточно, хотя есть и инструменты для создания своих.

И это, кстати:
>>Мне лично влом создавать кучу шмота и монстров для игры.
абсолютно правильный подход. :)
  • avatar Dekk
  • 0
Два человека, но Эра не была коммерчески успешна, судя по тому, что ее авторы нашли себя в иных сферах деятельности.
Там дело было не только в коммерческом успехе. Авторы серьёзно поссорились с издателем, когда тот допечатал книги и ничего им не сказал.
Тебе — возможно. Мне лично влом создавать кучу шмота и монстров для игры.
Мне кст как попытка, лезут в голову только игры по сталкеру ориентированные на мальчиков 10-14 лет. Какая-то ККИ или фишки. Что-то предельно простое и примитивное.
А лет через 5 уже что-то более серьезное.
Но это опять же, отечественная франшиза и пока что исключительно для внутреннего рынка.
Жаль только бум-сталкера уже схлынул.
Я бы сказал, что полезнее книги вроде SwN, где бэк задан в виде небольшого таймлайна и некоторых отсылок в тексте правил. А в плюс к этому дан мощнейший инструментарий создания сеттинга от климата планеты до преобладающего на ней архитектурного стиля, еретических течений местной религии и названия активных политических партий.
Механика игры — много больше концепта. Хочешь сказать кто-то выделил бабла на раскрутку DW?
Они сами придумали что делать и попросили на это денег на кикстартере (причём минимальная сумма была смешная — 4000$).
ОК. Вычеркни D&D.
Не понял. Речь о больших, коробочных, настольных играх?
Постапокалипсис, DW, D&D, Torchbearer — игры без прописанного бэка, но вся игра построена так, что ограничивает выбор сеттинга. Последние три — generic fantasy. AW — постапокалипсис с современным оружием и техникой. Без допиливания в принципе невозможно играть во что-то другое.
Numenera — бэк выпирает в механике классов, шмоте и монстрятнике.
Окей, я согласен, что для таких игр не нужен специально прописанный сеттинг, так как многие его детали задаёт механика. Но это не всегда так, стоит только взглянуть на универсальные системы.
Fate, SW… Сеттинги, с необходимыми доработками механики очень полезны для них.

Конечно, тут я говорю только про то, что читал.
Не проканает. Тут надо очень много бабла влить, на первом этапе, которое никогда не отобьется. С мелкими тиражами крупные западные издатели работать не будут и лицензию не дадут.
Вообще, отсутствие сеттинга в D&D, это такой хитрый маркетинговый ход, чтобы пипл тащился за сеттинговыми книгами и модулями.
  • avatar Den
  • 2
Не так буквально, но — да! Переводы фильмов в своё время привели к рождению «культа американского боевика», за которым последовало развитие собственной киноиндустрии, поскольку производители почуяли наличие спроса.

С точки зрения НРИ, завалить рынок качественным импортным товаром, чтобы расширить круг потребителей, а потом начать скармливать им отечественную продукцию — не самый плохой вариант.
Клево. А я то думал…
Все, все, убедил, ставлю на планшетик скуль.
Aris это не ты, Aris Express это рисовалка бизнесс процессов ))
Постапокалипсис, DW, Kingdom, LotFP, Microscope, D&D.
Плюс список можно было бы продолжить очень большим количеством игр в которых бэк занимает очень мало места в сравнении с остальным материалом — Stars without Number, Numenera, Эзотеррористы (и другие игры серии СЫЩИК), Torchbearer и т.д.
Все то же самое было с коробками. Однако, где они и где мы! Вот что не может не смущать.
Не было игры. Был концепт. И я не знаю кто-кого нанял.

Та же МТГ, появилась почти случайно (если верить книгам), потому что Гарфилду сказали «А есть у вас что-нибудь поменьше и попроще?» в ответ на его презентацию проекта. И он пораскинув мозгами, сказал «Ну вот ещё что есть» и достал из кармана колоду того, что стало МТГ.
Не дай тогда толстосумы денег, не найми художников и не проведи рекламную компанию, МТГ могло бы не быть.