+924.60
Рейтинг
71.35
Сила

Sidhe

The Lady in Red 16 ноября 2018, 01:57
Но тогда ещё не было Абаддона и тиранидов.

За 10000 лет список успехов Абаддона ограничивается Кадией. Хаос был всегда, империи хаоситов были и останавливались тем же Интерексом успещно. Тиранидов не было, но были орки, эльдары и прочие расы, которые не то чтобы сильно лучше. Как-то справлялись.

В общем рассказы о гибели человечества в случае гибели Терры несколько преувеличены. Я бы даже сказала что гибель Империума в случае гибели Терры не то чтобы гарантирована.

Каким образом относительно унифицирированный империум интереснее сотен разных империй с разными культурами, технологиями, языками и обычаями тоже интересный вопрос.
Последний раз редактировалось
А мы тут вроде говорим о мире где понимание термодинамики прямо конвертируется в способность сделать огненный шар более горячим .

Но до понимания термодинамики ученик должен учиться годы. Кто его все это время будет кормить? Ну серьезно, в средние века у большинства населения не было возможности научиться читать, не то что понимать термодинамику.

Грамотный человек мог найти себе работу просто тем что был грамотный и это не приводило к избытку грамотеев.

Я подразумеваю что как только подмастерье научится условному первому кантрипу-фокусам он может найти подработку и тренировать их очищая одежду прохожих или типа того.

Подмастерье сапожника тоже может чинить обувь и даже наверное раньше, чем условный маг сможет делать кантрипы.
Кстати если много учеников будут кастовать кантрипы то спрос на них упадет и оплата за услугу тоже. И да, ученику нужно еще время учиться, а не только делать кантрипы, так что…

Перебора сапожников кстати тоже не было. А если бы было, то было бы исправлено быстро тем, что лишние быстро остались бы без средств к сушествованию.
Последний раз редактировалось
До появления Императора с его крестовым походом существовали десятки и сотни небольших и даже больших хуманских империй, которые прекрасно существовали без астропатов и навигаторов.

Империя их уничтожила конечно, но тот факт, что они существовали тысячи лет как бы говорит о том, что выживание вполне себе возможно.
Последний раз редактировалось
Маг тем временем может сразу применить на практике свои силы

Очень интересная позиция, которая обычно не то чтобы часто наблюдается в сеттингах. В Арс Магике магу например нужно пройти обучение примерно в 15 лет, в ДнД маг обычно тоже должен обучаться несколько лет, даже в условном Хогвартсе маги не мгновенно способны применять магию так чтобы зарабатывать себе на жизнь.

Но если магу для работы не нужно обучение — то зачем мы вообще говорим про обучение, академическое или подмастерье?

А если нужно, то образование это услуга, которая стоит денег, усилий и ресурсов.
«Ваша любимая ролевая система\сеттинг — говно, за исключением случаев, когда это еще и моя любимая ролевая система\сеттинг, но в этом случае, вы играете в нее НЕПРАВИЛЬНО»
Маг, который при должном обучении сам себе инфраструктура, в этом плане счастливей

Ну ведь неправда же. Должное обучение — само по себе требует инфраструктуры, само по себе обучение — штука дорогая, в средние века 90% не могли себе позволить обучиться грамоте, а тут необходимость мало того что обучиться собственно чтению, так еще и позволить себе обучаться (то есть не работать и откуда-то получать продукты и крышу над головой) в уже взрослом возрасте.
Вот только дети в средних веках начинали полноценно работать с 8-10 лет.

Точно та же проблема была с солдатами кстати — обученному солдату рота экипировку подбирала, проблема была в том чтобы найти того самого обученного солдата, который знал бы с какой стороны держаться за пику или как не вывалиться из седла.

Если что, то образованных людей даже при наличии университетов в реальной Европе точно так же не хватало, как и рыцарей.
Ну вот темный Империум (он же wh40k.lexicanum.com/wiki/Imperium_Nihilus)существует и вроде как не гибнет.

минус связь между планетами без астропатов
Учитывая что оная связь это не интернет, а просто сообщения словами, то главное на что влияет — на просьбы о помощи.

минус нормальные перелёты между системами без навигаторов

Доступные в основном армии и ооооочень богатым людям. Транспортная связность империума очень низкая.

Еще раз — империум не обладает связностью, его гибель (это если считать его живым) займет сотни и тысячи лет.

Так что тут реально не во что играть.

Тут ситуация близкая к гибели Римской Империи и вот тут как раз очень даже есть во что играть.

Возьмем Артуриану. Население Англии, бывшей провинции Британия отрезано от Рима и римской культуры, осаждаемо со всех сторон скотами, саксами и пиктами пытается выжить и находит временное спасение в лице Вортигерна, Утера и Артура, которые пытаются остановить натиск и сохранить народ.

Чем принципиально отличается от планеты, отрезанной от Терры?
Последний раз редактировалось
GW просто хотят двигать историю, не двигая историю. То есть чтобы вроде как в мире 40к что-то серьезное происходило, но все оставалось таким же.

Потому могут вернуться примархи — но мир не поменяется, можно разделить галактику напополам разрывом — но все по сути останется тем же.
Последний раз редактировалось
Ну так вот родился Иннеад у эльдар. Что-то прямо принципиально поменялось?
Это если предположить, что Хаосу нужно захватывать Империум. Что кстати вообще не факт.
Для 99% империума ничего не изменится. Собственно особенность империума что он такой большой, что что-бы не случилось 99% империума не заметят.

Тут нужно что-то типа Падения Эльдар, когда при рождении бога 90% населения гибнет.

Кстати то что Император чуть не стал пятым богом Хаоса это даже почти канон.
here
Последний раз редактировалось
И далеко не только у папы Александра)

Там вообще с порядками и соблюдением норм была та еще картина и Борджиа в принципе не особо выделялись.

Вспоминается знаменитая басня времен средневековья:
Жили были в некотором городе два друга, один праведный католик, другой еврей.
И католик постоянно пытался уговорить еврея перейти в католичество потому что мол плохо если друг попадет в ад. Ну и замучил того до того, что тот и сказал, что мол поеду в Рим, посмотрю как там в вашем святом городе дела обстоят и на основании этого приму решение. Ну католик после этого был полностью уверен в провале своей миссии, но что поделать.
Но вот его друг возвращается из Рима обращенным католиком. Тот и спрашивает его — почему ты так решил? Разве не видел кардиналов, которые грешат, принимают взятки, изменяют целибату, бесконечно интригующих против друг друга, да и Папа не дучше?
На что ему и отвечает — да, я видел все и могу сказать только, что то что с таким руководством католическая церковь — самая успешная и крупная церковь в мире может означать только то что у нее есть настоящее божественное покровительтво.
Избытка рыцарей никогда не было. Любая европейская армия средних веков всегда оперировала недоукомплектованной — иногда до 50% и больше.

А уж бесхозных замков не было точно)

Места и в наемных и в королевских ротах были всегда и брали туда обычно по принципу — есть доспехи, из седла не вываливаешься — и ладушки.
требующий от вас неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов и наказывающий вечными мучениями в аду за несоблюдение любого из них

Ну так +- классический средневековый цех\гильдия, но не академия же)
согласно современным эксперементам проводимым в условиях современной экономике

Она современная не потому что кто-то пришел и назначил ее, а потому что система в процессе своей эволюции превзошла любые попытки выстроить какие-либо другие.
Так-то экспериментов было более чем)

Естественно, экономическая система эволюционирует, и мы не знаем что будет с ней дальше и появится ли альтернатива, но на текущий момент виабельной альтернативы капиталистической системе нет
Последний раз редактировалось
Ну а в Ars Magica ученик по сути «усыновляется» учителем и даже обращается к учителю как к mater/pater.

Биологические дети как правило менее близки и их воспитанием занимаются неодаренные родители. Браки между магами случаются, но достаточно редки. И они не увеливают шанса рождения ребенка с даром.
Последний раз редактировалось
А потом Империум сколлапсировал, погрязнув в междоусобных войнах, черепометрии и выяснении, кто тут НАСТОЯЩИЕ люди. Внешние враги: Хаос, ксеносы, тираниды — отошли на второй план по сравнению с угрозой внутренних врагов — мерзких полумутантов, полуксеносов и полу-Изуверских Интеллектов, подло притворяющихся настоящими людьми и тем самым несущих экзистенциальную угрозу человечеству.

Так, а чем это от текущего-то Империума отличается, кроме уничтожения навигаторов и псайкеров?
но если он не может ему передать своё дело — это означает траты.

Возможно передача своего дела ученику происходит небезвозмездно)
В современной экономике все примерно так и работает, да.

Не очень хорошо, есть такое.
Альтернативные экономические системы, тем не менее, работают еще хуже.
Последний раз редактировалось