Ну и что мешает взорвать пирамиду с вампирами в Магах? А конвенции и действительно по-разному можно форсить. Причем в книжках, где автор имеет полную власть над персонажами, куда проще это делать, чем в РИ. И я не понимаю этого подхода, что «ты переступил черту — всё, за тобой всеведущая непреодолимая сила уже выехала». Нет свидетелей — нет проблем. А если они есть, то на этот случай тоже имеется куча способов, та же очистка памяти или даже просто игнорирование. Сами придумают, что это было. Да, Парадоксом пожмякает, но от этого далеко не всегда умирают.
Я могу придумать более интересные для игры объяснения, чем «ууу, приедет полиция и накажет». И да, Гарри Дрездену это не мешало никак. Вот, целый город недавно раздолбал, и ничего.
Во-первых, «не на глазах обывателей» не значит «не на этом плане реальности». Пирамиды с вампирами Гарри Дрезден взрывал вполне на нашем плане реальности.
Во-вторых, об уровне силы это определение вообще ничего не говорит.
В-третьих, конвенции urban fantasy вовсе не обязательно энфорсить вот так, как они энфорсятся в старых Магах. Опять-таки — за Гарри Дрезденом никакая Технократия не приедет, но это не значит, что он кидается молниями на публике.
Рамки городского фентези, что поделать. Нужно ж объяснение, почему обыватели не знают о магах и прочих супернатуралах.
(Хотя в книгах о Гарри Дрездене это не мешало)
Жанр городского фэнтези подразумевает, что все сверхъественное происходит не на виду. Для кидания фаерболлами есть иные слои реальности и т.д. Мы же не говорим, что мушкетеры фуфло и ничего не могут, раз нельзя просто брать и тыкать в людей шпагами на балу? Вот и все. Кидаемся файрболлами за углом, а на людях улыбаемся и колем друг друга шпильками, словесными и не очень.
Я что, пропустил момент, когда мы с обсуждения ММОРПГ по Вархаммеру перескочили на обсуждение РПГ по Вархаммеру, причём даже настольных, а не компьютерных?
Как я понимаю (хотя могу быть не прав, конечно), ДаркАрхон предпочитает игру, в которой ИП кидается в противника игрушечным грузовиком, превращающимся в настоящий, противник ловит его в портал и обрушивает на ИП небоскреб, ИП распыляет небоскреб аннигиляцией и разверзает под противником землю до магмы… и т.д. и т.п. То есть маги скорее ближе к супергероям (и даже круче многих из них), чем к интриганам с парой фокусов в рукаве.
Плюс в книгах описываются те моменты его жизни, когда отсутствие его на рабочем месте прикрывается лично имперской инвизицией.
Далеко не только. Вот возьмем прямо первую книгу — боевых действий там не то что много, быт гвардии это полет на корабле и затем постой в городе — и только последние буквально несколько десятков страниц имеет отношение непосредственно к бою.
Если можно сделать РПГ по первой\второй мировой войне (а они есть), можно сделать РПГ по Имперской Гвардии. Ни в одной армии мира солдат не воюет 24\7.
Малоизвестный факт о профессоре Ксавье, конечно, что он бывший спецназовец, который развил телепатические способности после трагической травмы позвоночника. И медицинское образование.
Мне кажется, что ограничения наоборот добавляют глубины игре и вводят необходимость в интригах, социалке и решении задач беспалевными методами, вместо того чтобы тупо кидаться грузовиками.
Если бы это было так, то в новых Магах необходимости в этом всем не было бы. Наблюдаем ровно обратное. Кидание грузовиками вообще никак не влияет на наличие интриг и социалки, потому что если твой противник настолько же могуч, как и ты, то у тебя ровно столько же причин не наступать на него напрямую.
Скорее «Я маг. Я очень могуч, но могу безопасно применить лишь пару фокусов, иначе за мной придут, и все мои тайны и могущество мне запихают в одно место.» А интриги и политика, паранойя и заговоры вообще инвариантны уровню силы, наличие личного могущества им никак не мешает.
Ну, Каин — комиссар и герой империума, он право имеет. Плюс в книгах описываются те моменты его жизни, когда отсутствие его на рабочем месте прикрывается лично имперской инвизицией. А обычный гвардос должен в это время круглое таскать и квадратное катить.
Дисклеймер: я не знаю точно, что происходит на твоих играх, ты про свои игры пишешь редко и фрагментами, так что у меня может быть превратное впечатление о твоих игроках.
Тем не менее, у меня с твоих слов складывается впечатление, что твои игроки — токсичные мудаки, которые портят игру методами «я, я, я — любовь моя!», «нам нужен РЕАЛИЗМ, а улучшает ли он игровой процесс — дело десятое», «я сейчас устрою получасовой спор с мастером, объясняя ему, что он неправ» и прочими. Я не знаю, что держит вашу группу вместе, — возможно, твои игроки настолько токсичные мудаки, что они в принципе не умеют выстраивать с другими людьми не-токсичные отношения, и другие игроки, не являющиеся токсичными мудаками, предпочитают с ними не играть, и только в компании таких же, как они, токсичных мудаков, они чувствую себя в своей стихии (это враждебная стихия, но она им привычна).
А играешь ты с ними потому, что, извини, мне кажется, ты и твои игроки — вы друг друга стоите. Я догадываюсь, что когда твои игроки ведут себя в стиле токсичных мудаков, то есть большой соблазн быть токсичным мудаком с ними, но когда ты это делаешь, в мире становится на одного токсичного мудака больше. Может, тебе правда стоит сменить игровую группу?
Во-вторых, об уровне силы это определение вообще ничего не говорит.
В-третьих, конвенции urban fantasy вовсе не обязательно энфорсить вот так, как они энфорсятся в старых Магах. Опять-таки — за Гарри Дрезденом никакая Технократия не приедет, но это не значит, что он кидается молниями на публике.
(Хотя в книгах о Гарри Дрездене это не мешало)
Мушкетёры фуфло! Они вынуждены против врагов использовать шпаги, вместо того, чтобы стрелять в них из мушкетов! Какие они после этого мушкетёры?!EDIT — еще советуют WWII Operation Whitebox — но как и в случае с Behind Enemy Lines не читала.
Ну и отдельно по Гвардии уже как бы есть Only War 8)
Далеко не только. Вот возьмем прямо первую книгу — боевых действий там не то что много, быт гвардии это полет на корабле и затем постой в городе — и только последние буквально несколько десятков страниц имеет отношение непосредственно к бою.
Если можно сделать РПГ по первой\второй мировой войне (а они есть), можно сделать РПГ по Имперской Гвардии. Ни в одной армии мира солдат не воюет 24\7.
Так я это и сказал. Применил третью точку чаще положенного лимита — и все, по зубам.
Если бы это было так, то в новых Магах необходимости в этом всем не было бы. Наблюдаем ровно обратное. Кидание грузовиками вообще никак не влияет на наличие интриг и социалки, потому что если твой противник настолько же могуч, как и ты, то у тебя ровно столько же причин не наступать на него напрямую.
Дисклеймер: я не знаю точно, что происходит на твоих играх, ты про свои игры пишешь редко и фрагментами, так что у меня может быть превратное впечатление о твоих игроках.
Тем не менее, у меня с твоих слов складывается впечатление, что твои игроки — токсичные мудаки, которые портят игру методами «я, я, я — любовь моя!», «нам нужен РЕАЛИЗМ, а улучшает ли он игровой процесс — дело десятое», «я сейчас устрою получасовой спор с мастером, объясняя ему, что он неправ» и прочими. Я не знаю, что держит вашу группу вместе, — возможно, твои игроки настолько токсичные мудаки, что они в принципе не умеют выстраивать с другими людьми не-токсичные отношения, и другие игроки, не являющиеся токсичными мудаками, предпочитают с ними не играть, и только в компании таких же, как они, токсичных мудаков, они чувствую себя в своей стихии (это враждебная стихия, но она им привычна).
А играешь ты с ними потому, что, извини, мне кажется, ты и твои игроки — вы друг друга стоите. Я догадываюсь, что когда твои игроки ведут себя в стиле токсичных мудаков, то есть большой соблазн быть токсичным мудаком с ними, но когда ты это делаешь, в мире становится на одного токсичного мудака больше. Может, тебе правда стоит сменить игровую группу?