Ну, так торговцы — это такая персонализованная мегакорпорация. По флаффу, самый частый источник пополнения рядов торгашей — это граждане Империума, которые по влиянию прокачались до своих личных крестовых походов и отдачи приказа об экстерминатусе. Их по определению не бывает очень много.
Даже по рулбукам начальные персы в Rogue Trader эквивалентны хорошо прокачанным персонажам Dark Heresy или Black Crusade.
Для слишком сильной часовни сил не хватит, а эти силы пригодятся в другом месте. Маги Традиций не главные враги Технократии, и Технократия отлично понимает, что во всеобщей войне на истреблении шанс победить не так и велик.
На момент второй редакции, уничтожение часовни рассматривается только в случае, когда она является главной региональной проблемой, но даже тогда нужна санкция сверху: «If all else fails, violence prevails. It involves raiding the mage's Chantry and killing guilty deviants one by one. Of course, such action always invites retribution. This fifth option remains in reserve for when a Chantry is a major threat to the area. Iteration X maintains an entire department for Contingency Five. When a coordinator gives authorization for this radical, indiscreet action, cyborgs deploy chain guns, and black helicopters move into position..»
В других же редакциях открытой войны нет, да у Технократии и своих проблем выше крыши. В М20 вполне допустимо иметь магов в союзниках:
In Union terminology, an ally is someone sympathetic to
the Technocratic cause who has some ideas about who we are
and what we do; an RD technoshaman agrees that the internet
needs to be protected from corruption might become an ally.
[...]
This level represents an apparent contradiction to
Technocratic protocol because many assets and allies are Reality
Deviants of some kind: animated corpses, alien entities, rogue
mages, that sort of thing. Technically, we are not supposed to
deal with RDs in any friendly way; in a practical sense, though,
it’s sometimes in our best interests to have “a friend on the
inside,” as it were.
Не так я это описал. Там бьют по зубам за постоянное вульгарение и третью-четвёртую точку. Использовать их изредка и своевременно (в экстремальных ситуациях или подготовив серьёзные ритуалы) — можно и нужно.
Да. Это не игра в «Я — маг! Я — всемогущ! Я кидаюсь грузовиками! Склонитесь пред моей мощью, жалкие смертные!». Это игра в «Я — маг. У меня есть тайны и могущество. Я умён и хитёр. Я скрываю свою природу. У меня свои пути.» Интриги и политика, сны и постижение, паранойя и заговоры.
Возможно, но вот эта неспособность изменить старые догмы сообразно новым условиям и привела к дефициту кадров, и к тому, что Технократия не смогла воспользоваться победой над Традициями, и склоняется к тому, что тоже проигрывает Войну за Восхождение.
Вот только законы эти простых смертных не защищают.
стремление к общественному благу не возбраняется
Ровно как и стремление к общественному вреду, пока это напрямую не вредит другим магам. У магов традиций был шанс изменить жизнь людей — они им не воспользовались. А маги ордена Разума — воспользовались. И каждый получил, что заслужил.
противоречия между традициями и отдельными магами всё ещё сильны.
Они объединились то исключительно из-за общей угрозы. Убери эту угрозу — объединение распадется мгновенно. У них даже общего видения будущего после «победы» нет.
Там всё равно для мага либо смерть, либо хуже смерти — превращение в другую личность с сохранением остатков старой, которые будут вечно страдать.
Да, сильная часовня, которая ведёт себя адекватно, имеет шансы выжить и на глазах у Технократии, но слишком сильную часовню подавят просто за то, что подгребла слишком много влияния (это в Умбре строй что хочешь — ничего не будет, пока не враждуешь с Технократией прямо). А кидать на улице файерболы в людей — это вообще неприемлемо для Союза, вне зависимости от того, что там за маг.
а конкурирующая политическая партия, выброшенная за борт
Вот только эта «политическая партия» никогда не боролась «за избирателя» и активно игнорировала его интересы, и выкинута была за борт этим самым «избирателем», а не технократией. Что еще забавнее — саму технократию по последним книгам этот самый «избиратель» точно так же скоро выкинет. Демократия!
Классификация была и в старом Гайде по Технократии.
Marauders: Kill on sight. Terminate by any means necessary.
Nephandi: Notify superiors, investigate and destroy on receiving authorization.
Маги традиции: 5 градаций, от «An amalgam is sent in to immediately kill the lone magus.» до «занести в картотеку и следить». Но это еще 2 редакция, когда была открытая война.
Технократия более догматична, и отсутствие гибкости — это их большая слабость.
Догматична именно потому что доминирует. Орден Гермеса во времена оны тоже считал всех «внешних» магов опасными дикарями, подлежащими или переобучению или уничтожению.
Вообще это естественно для доминирующей культуры считать себя более совершенными. Еще с эллинов, ассирийцев и египтян пошло 8).
Относительная гибкость традиций — не их природное свойство (они друг с другом навоевались в свое время), а следствие их подавления, попытки приспособится и выжить во враждебном мире.
Мне нравится точка зрения на Технократию, что это какая-никакая, а власть, и какой-никакой, но закон. Но и Традиции — это как бы не сумасшедшие психи, а конкурирующая политическая партия, выброшенная за борт. По закону Технократии магии не существует — точка. Не «опасной магии не существует», и не «недозволенной магии не существует», даже: «любой магии не существует», и только так. У тебя друзья-духи? Всё, ты исказитель, нужна Пси-Служба. К тебе приходит тень мёртвой мамы и обнимает (играл я за такое) — всё, тебе светит комната 101. Ты развлекаешься расчётами машин не из учебника по сопромату — кажется, эта наука не настоящая, она не может и не должна работать.
А если ты маг — это не только могущество, это просто твоя жизнь. Адепт Виртуальности кодит красиво и творчески — нет, коди по учебнику, а то непроверенно и вообще, вдруг там чё-то недозволенное. Акашиец учится каллиграфии — лучше сходи и поищи работу, каллиграфия бесполезна, хоть и красива. Говорящий-с-Грёзами поговорил с деревом — не, ну ты вообще псих, Кащенко по тебе плачет. И вот, собственно, чтобы принять Технократию и её порядок, ты должен через ужасную ломку личности отречься от важной, святой и любящей части себя, заменив её на что-то полезное, простое, безопасное и санкционированное. Не просто не бузить и не взрывать Фронты, а перестать быть магом. Вот.
Разломать — скорее уж Нефанди, м? Просто у Мародеров же общая черта — их безумие, а оно может быть совершенно разным, и не всегда сокрушительным.
А то, что Технократия теперь четко классифицирует Исказителей по проблемности, мне очень нравится — как раз возможности для контакта дает.
Но в первом случае ты применяешь свою смекалку, фантазию и т.д., чтобы отделаться от противника не вызвав Парадокса (и то, если очень хочется, то иногда можно), а во втором тупо демонстрируешь превосходство в статах и жмешь кнопку iWin. Мне кажется, что ограничения наоборот добавляют глубины игре и вводят необходимость в интригах, социалке и решении задач беспалевными методами, вместо того чтобы тупо кидаться грузовиками. Ну, если хочется считать все это ненастоящей магией, ок — можно играть по другим сеттингам.
Кмк это как ругать игру про шпионов за то, что в ней нельзя просто так взять и приземлиться на Красной Площади на личном самолете без последствий.
А грузовик все еще можно бросить, просто нужно создать условия, когда это можно сделать — и это не так уж сложно, если ты Маг.
ЕМНИП, только технологии, которые еще не «укоренили» в Консенсусе, и Парадокса от свидетелей они отхватывают меньше. Но здесь я уже не уверен на 100%.
Нет, от свидетелей любая вульгарная магия отхватывает одинаково. А с «укоренением» проблема — общество стало сильнее сопротивляться изменениям, Расписание полетело к чертям, на Марсе яблони цвести уже не будут.
Это вот точка зрения Технократии пересказана, кстати. На планёрках Отрядов такое и говорят: толпа идиотов и сумасшедших, хочет раздолбать мир, всех приносит в жертву, призывает ужасы из-за грани… На самом деле там законы-то есть, и стремление к общественному благу не возбраняется, а иногда и поощряется. Вербена работает врачом — норм, хорист-благотворитель — правильно, виртуалист, пишущий опенсорс-ПО — идеально. Есть психи и чокнутые, но их не любят. И да, противоречия между традициями и отдельными магами всё ещё сильны.
Да, но почему-то движение знаний одностороннее. Не помню описаний, как Технократия изучает ритуалы Вербены ради великой мудрости
Потому что Технократия более догматична, и отсутствие гибкости — это их большая слабость. Впрочем, в Синдикате есть и натуральные маги и довольно много (хотя это, по понятным причинам, скрывается), которые проводят ритуалы во славу Золотого Тельца в роскошных лофтах и пентхаузах.
Это, разумеется, магия. Только вот маг, который может только перенаправлять грузовики (если они вообще вокруг есть, и противника можно убить грузовиком) — он значительно в меньшей степени маг, чем тот, который сначала уменьшает грузовик до размеров игрушки, а потом бросается им в противника, отменяя заклинание на лету. Интереснее играть магом, который может сделать и то, и другое, чем магом, который практически может сделать только первое, иначе с ним будут говорить дяди из правительства.
Даже по рулбукам начальные персы в Rogue Trader эквивалентны хорошо прокачанным персонажам Dark Heresy или Black Crusade.
На момент второй редакции, уничтожение часовни рассматривается только в случае, когда она является главной региональной проблемой, но даже тогда нужна санкция сверху: «If all else fails, violence prevails. It involves raiding the mage's Chantry and killing guilty deviants one by one. Of course, such action always invites retribution. This fifth option remains in reserve for when a Chantry is a major threat to the area. Iteration X maintains an entire department for Contingency Five. When a coordinator gives authorization for this radical, indiscreet action, cyborgs deploy chain guns, and black helicopters move into position..»
В других же редакциях открытой войны нет, да у Технократии и своих проблем выше крыши. В М20 вполне допустимо иметь магов в союзниках:
Ровно как и стремление к общественному вреду, пока это напрямую не вредит другим магам. У магов традиций был шанс изменить жизнь людей — они им не воспользовались. А маги ордена Разума — воспользовались. И каждый получил, что заслужил.
Они объединились то исключительно из-за общей угрозы. Убери эту угрозу — объединение распадется мгновенно. У них даже общего видения будущего после «победы» нет.
Да, сильная часовня, которая ведёт себя адекватно, имеет шансы выжить и на глазах у Технократии, но слишком сильную часовню подавят просто за то, что подгребла слишком много влияния (это в Умбре строй что хочешь — ничего не будет, пока не враждуешь с Технократией прямо). А кидать на улице файерболы в людей — это вообще неприемлемо для Союза, вне зависимости от того, что там за маг.
Вот только эта «политическая партия» никогда не боролась «за избирателя» и активно игнорировала его интересы, и выкинута была за борт этим самым «избирателем», а не технократией. Что еще забавнее — саму технократию по последним книгам этот самый «избиратель» точно так же скоро выкинет. Демократия!
Marauders: Kill on sight. Terminate by any means necessary.
Nephandi: Notify superiors, investigate and destroy on receiving authorization.
Маги традиции: 5 градаций, от «An amalgam is sent in to immediately kill the lone magus.» до «занести в картотеку и следить». Но это еще 2 редакция, когда была открытая война.
Догматична именно потому что доминирует. Орден Гермеса во времена оны тоже считал всех «внешних» магов опасными дикарями, подлежащими или переобучению или уничтожению.
Вообще это естественно для доминирующей культуры считать себя более совершенными. Еще с эллинов, ассирийцев и египтян пошло 8).
Относительная гибкость традиций — не их природное свойство (они друг с другом навоевались в свое время), а следствие их подавления, попытки приспособится и выжить во враждебном мире.
А если ты маг — это не только могущество, это просто твоя жизнь. Адепт Виртуальности кодит красиво и творчески — нет, коди по учебнику, а то непроверенно и вообще, вдруг там чё-то недозволенное. Акашиец учится каллиграфии — лучше сходи и поищи работу, каллиграфия бесполезна, хоть и красива. Говорящий-с-Грёзами поговорил с деревом — не, ну ты вообще псих, Кащенко по тебе плачет. И вот, собственно, чтобы принять Технократию и её порядок, ты должен через ужасную ломку личности отречься от важной, святой и любящей части себя, заменив её на что-то полезное, простое, безопасное и санкционированное. Не просто не бузить и не взрывать Фронты, а перестать быть магом. Вот.
Минусов все равно нет.
P.S. На самом деле я просто не хочу, чтобы меня минусовали. У меня от этого дискомфорт. А вернуть-то минусы не проблема!
А то, что Технократия теперь четко классифицирует Исказителей по проблемности, мне очень нравится — как раз возможности для контакта дает.
Кмк это как ругать игру про шпионов за то, что в ней нельзя просто так взять и приземлиться на Красной Площади на личном самолете без последствий.
А грузовик все еще можно бросить, просто нужно создать условия, когда это можно сделать — и это не так уж сложно, если ты Маг.