Имажинария

В наше время между «признать сомнительным» и «запретить, нелицевать и ЗОГбанить на ютубе» обычно всего один шаг, а то и полшага;)

Одно время у меня вертелась в голове идея сеттинга, в котором вся палповая и ретрофантастика начала прошлого века буквально научна и буквально достоверна, так что она буквально играет в нем роль научпопа и/или документалистики.

Русская экспедиция открывает подземный мир в недрах земли? Что ж, там они найдут следы пребывания более ранней немецкой экспедиции (которая, в свою очередь, пришла туда по следам, оставленным средневековым исландским книжником), еще более ранней американской (использовавшей для проникновения в подземный мир хитроумный самоходный бур) и, возможно, признаки существования там в прошлом развитой цивилизации или нескольких. Через 20 лет туда снова залезут американцы, на этот раз через искусственный проход в основании древнего кургана, и найдут там не только рукопись пропавшего в подземном мире конкистадора, но и ту самую дочеловеческую цивилизацию, сохранившуюся в их полушарии.

Советская экспедиция отправляется на Марс? ОК, там они наверняка услышат легенды о землянине, попавшем туда за 60 лет до них вследствие баловства с палеотехом, спасшем местный город от военного поражения и женившемся на тамошней принцессе. Более того, они завезут на Марс ветрянку, которая вызовет опасную эпидемию — но когда через 20 лет после них в тот же регион Марса прибудет американская экспедиция, повторный завоз ветрянки уже не вызовет ожидаемых катастрофических последствий, потому что у выживших местных уже будет иммунитет.

Ахх да, кстати, почему инопланетяне болеют человеческой ветрянкой? Местная аристократка расскажет путешественником, что марсиане — потомки землян, сваливших на другую планету от гражданской войны, терзавшей Атлантиду (т.е., фактически, они 100% хомо, хотя, возможно — если в сеттинге работает эволюция по Ламарку — уже не совсем сапиенсы). Когда была эта война? Да в Турийскую эпоху, через 7 поколений после царя Тубала, но до правления уже известного землянам царя Кулла. Какого Кулла? Того самого, который упоминается в родословии Конана, полулегендарного героя эпохи Бронзового века, о котором землянам известно из дешифровки найденных в Испании глиняных табличек, выполненной американским эрудитом и мистиком Г.Ф. Лавкрафтом (кстати, совсем недавно другой американец, друг вышеупомянутого Лавкрафта, написал по мотивам этой истории цикл великолепных исторических рассказов про Конана).

Возможно, один из вышеупомянутых землян смотрел недавнюю авангардную постановку «Короля в желтом», и не понимает, от чего там можно сойти с ума (но он простой революционный матрос, не обладающий развитым воображением, мало понимающий в запретных древних знаниях и потому относительно устойчивый к их действию), хотя он, несомненно, оценил канкан с участием Кассильды и Кармиллы. Другой, услыхав от марсианской аристократки историю про забытые земные цивилизации, человеческие и дочеловеческие, несомненно вспомнит публикации про недавнюю американскую антарктическую экспедицию или про открытые 40 лет назад англичанами таинственные руины в Южной Африке. И так далее, и тому подобное, короче говоря, основной принцип вы поняли.

Я даже создал для этой идеи проект All the Myths are True в своем планировщике, но вскоре забросил ее разработку.

Скорее заимствования элементов сюжета, чем пересказ.

Хотел бы заметить, что это первый комментарий, в котором прозвучало что-то про «запретить».

Да идите вы все нахрен с вашими попытками запретить романтизацию всего вообще. Спорим, я могу привести точно такие же аргументы в пользу сомнительности романтизации чего угодно, любой религии, идеологии или (суб)культуры? Христианство? Крестовые походы, религиозные войны, тридцатилетка. Буддизм? Аум синрикё. Хиппи? Чарльз Мэнсон. Блэцк-митол? Варг Викернес. Гомосятина? Джон Гейси. Гомофобия? Даниэль Конахан. Аниме? Цутому Миядзаки. В эту игру можно играть бесконечно

Кстати, о Киберпанцу 2077. Правильно ли я понимаю, что основной сюжет игры — это, по сути, десятый пересказ «Джонни-мнемоника» (в большей степени рассказа, чем фильма)?

Настолка прописана до 2045. Киберпанк 203Х — это не канон / альтернативная вселенная.

Каноничный «Застой» и «Тёмные века» там были в конце двадцатых: после того, как Рейч Бартмосс случайно всё киберпространство. Да и в целом в виду последствий Четвертой Корпоративной войны. Но выкарабкались довольно быстро. Особенно Найт-Сити, который пережил ньюк в центре города.

А вот между 2045 и 2070 — личино мне непонятно что было. Может, когда прочту достаточно лоры в КП2077, мое мнение изменится. Но даже внешность некоторых персонажей имела бы больше смысла, если бы события происходили где-нидь в начале 50-х.

Мануальный минус.

Я не читал, но осуждаю не смотрел, но подозреваю что просто основной художник зарабатывает себе на жизнь рисованной порнографией, и иначе не может.

Я бы сказал, что это непонятно зачем приписанные лет 40, вроде настолка прописана до 2030 года. И именно эта приписка порождает ощущение застоя.

И вот эта стагнация превращает киберпанк в high fantasy, где тысячелетиями могут существовать одни и те же государства в одних и тех же границах с правителями в одной и той же робе.

Формально, ты прав. Мир 25 лет ничего не делал.
Но по сути — я с тобой не согласен. Гражданская война и возврат Арасаки в Найт-Сити вполне могли произойти в 2045 вместо 2070. Никакой «стагнации» — это просто непонятно зачем приписанные к таймлайну лишние 25 лет. Может, маркетологи решили, что 77 звучит круче, чем 52 или 53.

будет отличаться от бытового реализма буквально 2-3 второстепенными технологиями

Собственно, это Гибсон и показал.

в той ветке, которая CP20XX

Проблема этой ветки в том, что примерно половина описанного создателями жанра как «фантастика» практически в точности сбылась буквально через 10-15 лет после их программных текстов, в то время как вторая половина за тот же срок оказалась полной чепухой и прямой линейной интерполяцией класса «галеры с километровыми веслами». Соответственно, если сделать «реалистичный киберпанк», то он будет отличаться от бытового реализма буквально 2-3 второстепенными технологиями — и будет радикально не похож на классику хотя бы тупо демографической структурой общества (которая в реальности влияет буквально на все). Если же делать «как у классиков», это будет уже даже не ретрофутуризм, но полноценная альтернативная история.

Почему среди иллюстраций так много картинок с подтекстом? Автор системы хотел чтобы не по ней можно было играть в fatal?

Спасибо за ролик. Посмотрела с огромным интересом.
И какая же Кусанаги красавица. Просто вайфу )

Я считаю, что аффтар совершил классическую ошибку изобратателя велосипеда. Он состряпал систему Франкеншвайна, которая позволяет лично ему водить игру именно так, как он хочет, и окрыленный успехом побежал втюхивать свой велосипед всем подряд, наивно думая, что другие мастера хотят водить так же, как он.

Поэтому я даю такую оценку. НС — это всего лишь типичный клон/гибрид давно зарекомендовавших себя систем, без интересных находок, но с пачкой врожденных изъянов, и от других таких же поделий отличается исключительно масштабом пиар-компании, затеянной автором (с вашего позволения, не буду пересказывать историю о том, как аффтар задолбал РнР вопросом, почему мы не хотим писать обзор на его кадавра). Проходняк, который слишком активно реклимируют.

Оригинальный сеттинг писался в 80-х, тогда это не было ретрофутуризмом, но успело стать.
Современный киберпанк перестал быть фантастикой, просто обычный вторник.

Да ясно, что он только отразил мнение большинства. Я как пример «ничуть не лучшего персонажа» привожу, чтобы было с кого списывать.

Возможно, имеет смысл всё же описать систему предупреждений в правилах.