Ну сколько он без металлургии и инфраструктуры сделает Стрел Громовержца? Одну. Край — две.
И что это будет? Гладкоствольное оружие из хреновой стали (а то и железа), заряжаемое через дуло, стреляющее раз в 10 минут дымным порохом и круглыми пулями. С такой отдачей, что ломает плечо.
А потом я скажу, что при каждом выстреле я буду кидать кубик и рано или поздно (скорее рано) персонаж станет калекой. Потом меня обвинят в мастерском произволе, сломе игры манчкину и мы разойдемся на повышенных тонах. Потому что нормальные люди не идут изобретать огнестрельное оружие в Древней Греции, а идут играть.
P.S. Это в 18 лет у меня пригорало от того, что игроки-разрушители решили порох изобрести (пользуясь моим посредственным знанием химии) и короля взорвать. А сейчас я таких умников в бараний рог сверну. Опытнее стал, старше, порочнее.
Фантастические допущения дают возможность поставить перед человеком проблемы, которые в реальной жизни если и случаются, то сразу загоняют его либо в гроб, либо в дурдом. Но эти проблемы на самом деле решаться как-то должны. И решаются они именно с помощью этого. // Карина Шаинян, на лекции про фантастическое допущение.
Ролевые игры, в том числе и настольные — позволяют сделать то же самое. Решить проблемы, которые в реальной жизни если и случаются — то загоняют человек или в гроб, или в дурдом.
Но проблемы эти решаться должны и решаются они на игре, в условиях безопасной песочницы. Более того, игра — это наиболее эффективный способ обучения. А иногда даже — и дрессуры.
Интересно, почему тебе так некомфортно от одной мысли что «мастер может чему-то игроков учить/обучать/тренировать»?
А я между прочим три года в школе работал :-D
— Неужели работает со взрослыми?
Ты не поверишь :)
Особенно если они сами согласны и хотят.
Я тебе по секрету скажу: люди обычно играют в те роли, которых им по жизни не хватает.
Ситуация «рекламщик пришел и стало играть в рекламщика» редкий и экстремальный случай.
Ты думаешь, я пойду в какой-нибудь киберпанк играть хакером/нетраннером? Да я ненавижу IT, просто ненавижу! Оно мне надоело безмерно!!! А тут еще и по игре с этой херней возиться!!!
напротив моего дома живут соседи, у которых есть кот. в хорошую погоду этот кот выходит на крышу и там разгуливает, наблюдая за птицами, нюхая ветер и просто вылизываясь. если открыть окно и начать скрести по подоконнику и производить разные звуки, можно таким образом привлечь внимание кота, и он потом на тебя будет пялиться, пока ему не надоест.
так вот, когда мне не нужна обратная связь и не требуются чужие пожелания, я открываю окно и делюсь новыми офигительными историями с этим котом. а если выкладываю в интернет, то в высшей степени заинтересован в пожеланиях живущих там дварфов и троллей. так что давай! не обещаю на этой же неделе удовлетворить, но вообще да.
Я именно про навыки. Знания по сеттингу надо приветствовать. Это украшает игру. А вот когда в Древней Греции начинают изобретать огнестрельное оружие — спасибо, не надо.
Лично я разделяю вопросы «знаний» и «умений». Знания игроку крайне желательны, умения — нет. То есть если мы играем в Древнюю Грецию, то игроку желательно знать, чем гоплон отличается от пельты, триера от пентеконтера, илоты от метеков и Олимпийцы от титанов. Эти знания наверняка помогут игроку лучше отыгрывать персонажа и получать больше удовольствия от игры. Но игроку не нужно уметь сражаться в фаланге, грести на триере, лепить амфоры или возносить молитвы Зевсу. И даже если игрок что-то из этого умеет, это не значит, что это умеет его персонаж (хотя это и к знаниям относится).
Соответственно, если игрок за древнегреческого дипломата знает, что такое «проксения» и «талассократия», то это хорошо и здорово, но его умение уговорить кого-то «по жизни» может даже помешать (особенно если он начнет его применять не на НИП в рамках игры, а на соигроков и Ведущего).
Вот именно по этому мне и кажется нечестным. Социальные навыки — такие же навыки, как и все остальные. И уж если смотреть, что нужно для игры — так логично предположить, что для игры в алхимиков нужны знания алхимии, а для игры про автогонки — умение управлять автомобилем и знание как автомобиль устроен. И вот тут мы подходим к тому, как отыгрывается смерть мастера.
Или придет на игру чертяка языкатый из рекламщиков, продажников или еще хуже — дипломатов, возьмет себе роль с минимум социальных навыков и начнет это дело отыгрывать «пожизни», это выходит, что у такого персонажа возможностей вдвое больше, чем у остальных за счет умений игрока?
«Попросту говоря, я использую НРИ и такой подход для тренировки чужих социальных навыков. В условиях безопасной песочницы ролевой игры. „
Два вопроса:
— Зачем?
— Неужели работает со взрослыми?
Ну сколько он без металлургии и инфраструктуры сделает Стрел Громовержца? Одну. Край — две.
И что это будет? Гладкоствольное оружие из хреновой стали (а то и железа), заряжаемое через дуло, стреляющее раз в 10 минут дымным порохом и круглыми пулями. С такой отдачей, что ломает плечо.
А потом я скажу, что при каждом выстреле я буду кидать кубик и рано или поздно (скорее рано) персонаж станет калекой. Потом меня обвинят в мастерском произволе, сломе игры манчкину и мы разойдемся на повышенных тонах. Потому что нормальные люди не идут изобретать огнестрельное оружие в Древней Греции, а идут играть.
P.S. Это в 18 лет у меня пригорало от того, что игроки-разрушители решили порох изобрести (пользуясь моим посредственным знанием химии) и короля взорвать. А сейчас я таких умников в бараний рог сверну. Опытнее стал, старше, порочнее.
Фантастические допущения дают возможность поставить перед человеком проблемы, которые в реальной жизни если и случаются, то сразу загоняют его либо в гроб, либо в дурдом. Но эти проблемы на самом деле решаться как-то должны. И решаются они именно с помощью этого.
// Карина Шаинян, на лекции про фантастическое допущение.
Ролевые игры, в том числе и настольные — позволяют сделать то же самое. Решить проблемы, которые в реальной жизни если и случаются — то загоняют человек или в гроб, или в дурдом.
Но проблемы эти решаться должны и решаются они на игре, в условиях безопасной песочницы. Более того, игра — это наиболее эффективный способ обучения. А иногда даже — и дрессуры.
Интересно, почему тебе так некомфортно от одной мысли что «мастер может чему-то игроков учить/обучать/тренировать»?
А я между прочим три года в школе работал :-D
Ты не поверишь :)
Особенно если они сами согласны и хотят.
А если не хотят — то конечно не работает.
Ситуация «рекламщик пришел и стало играть в рекламщика» редкий и экстремальный случай.
Ты думаешь, я пойду в какой-нибудь киберпанк играть хакером/нетраннером? Да я ненавижу IT, просто ненавижу! Оно мне надоело безмерно!!! А тут еще и по игре с этой херней возиться!!!
Я, вон, лучше самураем пойду. Тамбовским орком.
www.patreon.com/posts/fan-made-cities-24307053
так вот, когда мне не нужна обратная связь и не требуются чужие пожелания, я открываю окно и делюсь новыми офигительными историями с этим котом. а если выкладываю в интернет, то в высшей степени заинтересован в пожеланиях живущих там дварфов и троллей. так что давай! не обещаю на этой же неделе удовлетворить, но вообще да.
Соответственно, если игрок за древнегреческого дипломата знает, что такое «проксения» и «талассократия», то это хорошо и здорово, но его умение уговорить кого-то «по жизни» может даже помешать (особенно если он начнет его применять не на НИП в рамках игры, а на соигроков и Ведущего).
Или в Р'льех тебя посадим и запрем на шпингалетик;)
Или придет на игру чертяка языкатый из рекламщиков, продажников или еще хуже — дипломатов, возьмет себе роль с минимум социальных навыков и начнет это дело отыгрывать «пожизни», это выходит, что у такого персонажа возможностей вдвое больше, чем у остальных за счет умений игрока?
«Попросту говоря, я использую НРИ и такой подход для тренировки чужих социальных навыков. В условиях безопасной песочницы ролевой игры. „
Два вопроса:
— Зачем?
— Неужели работает со взрослыми?