• avatar Dusha
  • 0
Мысль вроде понял.
Получается, моему персонажу сейчас чистят морду на основании мета-игровой информации. Не очень-то утешает.
  • avatar Dekk
  • 0
Здесь было много букв, но я заменил их на следующее: нет, это не картина мира, так как она основывается на метаигровой информации, для предотвращения логической ошибки «не следует».
Кстати, подумал, что в той игре Олег Гранский, «Ледяной убийца» — это идеальный такой, типовой астионвек/челостион по критериям топика «магглы против всех», как, например, Заратустра у Ницше. Потому, что, цитирую flannan:
«Добро пожаловать в мир, где люди не развились в результате эволюции, а были созданы. Поэтому они ведут себя даже хуже, чем рациональные эгоисты...»
это именно про Гранского.

Остальные вели себя более, менее прилично. Да, они спорили, отправлялись в зоны военных действий, у них были наполеновские планы по усовершенствованию мира, но вели они себя более-менее прилично, в рамках экстремальной и стрессовой ситуации и, в принципе, если задуматься и учесть снежный ком изменений, охвативший их родной город и мир — для них, экстремальная ситуация просто не заканчивается и не исчезает при географическом удалении, как в случае обывателя, потому, что это, как правило — проблемы, которые только они и способны решать.
  • avatar Dusha
  • 0
Как я уже написал чуть ниже, поскольку я, фактически, начал ПвП (не очень обдуманный поступок, чего уж там), теперь у меня довольно мало шансов стать уважаемым человеком.
Ну и на PC харизма не действует (это савага). Действуют правильно подобранные слова, но с этим у меня не всё гладко.
  • avatar Dusha
  • 0
Твой знакомый вдруг перестал отвечать на вопросы и полез в багажник, хотя только что активно против этого возражал.
Способности всех присутствующих, кроме одного тебе известны. Ах, да, знакомый не отдаляется от этого неизвестного больше чем на десяток шагов. Когда в телепата стреляют — из него течет кровь.
Это — уже не картина мира?
  • avatar Dusha
  • 2
Потому что здесь мы обсуждаем вымышленное явление МК вне зависимости от системы. Общий принцип работы МК: побросали кубики, если ты проиграл — твой персонаж под прямым контролем.
Это не обсуждается, потому что банально. Интересны причины отрицательного отношения к контроллеру со стороны игроков и персонажей.

Если хочешь обсудить именно социалку — пожалуйста, заведи отдельный топик.
  • avatar Dekk
  • 0
Отпечатки ног на снегу, запах, на который среагирует собака, тепловой след, звук чужого дыхания — всё это позволяет с ним хоть как-то взаимодействовать. Такой супер является вполне достойным противником для компетентного простого смертного. Да, это элемент реальной картины мира.
Ну, тебя держали на мушке. Допустимая самооборона, все дела, клиент жив, можно договориться. Почему бы и нет? Или тебя не особо волнует, выкрутишься ты или нет, а главный вопрос — само отношение?
Что конкретно? Трудно набрать хари или стать незаменимым? Второе, имхо, легко можно реализовать, если правильно разыграть карту.
  • avatar Dusha
  • 0
Скорее всего смешиваются потому, что они объединены у приведенных в примере телепатов. У моего МК в конкретной игре — только контроль действий, но тема интересна мне во всей широте.
Пойнт. Проблема в том, что хорошему Brute+Striker'у (в терминологии Worm) не нужен Save-or-Die — он, если я ничего не путаю, получает иммунитет от контроля на всю сцену, после чего может законопатить неугодного мозгача в цинковый гробик, устроить лютую зиму или методично отрывать конечности — главное, просто не дать ему уйти. Никакие БВ не помогут. Не, псионик их может потратить но всё это — для красоты. Хоть десять БВ потрать — бесполезным все его силы делает только 1 пункт БВ.

И тут всплывает еще одно преимущество Fate — полный контроль над разумом — это финал поединка, а точнее один из возможных результатов поражения в битве, в ходе которой Сэйлор Кирпич и Профессор Спинной Мозг могут меряться своими способностями практически на равных, в определённых ситуациях. То есть, контроль, как результат и контроль, как атака или защита — во втором случае без долгосрочных последствий.

Кому как. В конечном счете, на мой вкус, один из самых интересных гемплеев, по моему вышел бы у Ростовщика — сиди себе с рулбуком, генери one trick ponies на любой вкус и раздавай паверсеты избранным смертным. Тут тебе и социальная динамика, и драма, и кранч…
  • avatar Dusha
  • 0
О том, что оно мне было не надо — мне стоило подумать до того, как я начал применять МК на персонаже другого игрока (тот, правда в тот момент держал моего персонажа на мушке).
Сейчас кое-кто уже паранойит, и хуже уже не станет.
  • avatar Dusha
  • 0
Не в этой игре(((
Почему же отдельный? Я не хочу, чтобы кто-то, кроме меня, решал, что делать моему персонажу. Очевидно, что проблема этого будет с совершенно разной остротой в днд, фейте или каком нибудь хаке АВ.
  • avatar Dusha
  • 0
Погоди, невидимка — это элемент реальной картины мира?
Тот самый «парень, который может убить вас во сне и возможно уже здесь, а может быть и нет?»
  • avatar Dusha
  • 0
Социалка — это совершенно отдельный вопрос.
Я бы даже сказал — отдельная дисциплина. Холивары на эту тему на имке были, они совершенно безблагодатны.
  • avatar Dusha
  • 0
Проблема тут в чем: во время обсуждения и подготовки к игре про майнд контроль я писал. Во время игры, незадолго до описываемых событий, тестировал МК на персонаже-добровольце. Никто ничего против не сказал.
Но как только возникла вероятность ПвП — возникла и напряженность.

Т.е. никто не против ПвП и никто не против МК, но когда МК влезает в ПвП — так это нарушение договоренностей.

Причины понятны, но предвидеть это заранее мне не удалось.
Хмм, пожалуй самым близким будет «Человек без лица», хотя там именно про телепатию, а контроль ближе к концу.
Вообще-то точно так же.
Если игрок (или персонаж) начниает рассказывать как его персонаж может убить твоего персонажа (или игрока =)) с десяти километров без предупреждения (нажатием кнопки из другого полушария), то отношение к таким людям заметно и моментально охлаждаются, да.