отсюда, кстати, серьезный вопрос о том, как должна быть устроена социалка в системе между игроками, что она должна позволять и чего не должна
Во-первых, спасают.
Практически любые Save-Or-Die силы контрятся вилкой. И трансфигурация в ночной горшок и майндконтроль и даже от выстрела из снайперской винтовки в голову с трех километров.
Это приводило к своим проблемам, когда Вилка превращалась в дополнительные уровни здоровья, но с этим можно было жить.
Хотя я неоднократно говорил что FATE-хелсы тут бы выглядели куда как лучше.

Во-вторых, да, это означает что игромеханика поощряет паверсеты «летающий кирпич» вместо майнд-контроля, телепортации или еще больших ухищрений.
У меня нет с этим проблем, это, по моему, весьма замечательно.
  • avatar vsh
  • 0
Это, в обещм, не очень важно, просто учитывай, что довольно много людей это считают серьезным нарушением негласных договоренностей.
  • avatar Dekk
  • 0
Как бы тебе объяснить, что ты упускаешь из вида. Невидимка, снайпер и хакер — элементы реальной картины мира, которую ты адекватно воспринимаешь своим сознанием. Нет никакой неопределенности. Майндкотроллер — это может быть объект реальной картины мира, которую ты может быть воспринимаешь адекватно. Так ты получаешь маленький персонал хоррор в игре, которая на хоррор не рассчитана.

Кстати, я бы тоже в игре пристрелил такого ради ради профилактики.
Это верно. К слову, у иррациональной неприязни тут тоже совсем разные основания, и чистый контроль действий (охранник с ужасом смотрит, как его рука с пистолетом приставляет оружие к виску, но ничего не может сделать) — намного более приемлемая штука, на мой вкус.
Другая проблема в том, что трудно объяснить почему и показать внутри игрового мира, что у телепата есть одна способность, но не вторая. В первом приближении, обе способности делают одно и то же — записывают сигналы в нейроны. Хотя контроль мыслей или восприятия, скорее всего, требует намного больше вычислительной мощности для создания ложных мыслей и восприятия «на лету».
Кстати, очень интересно, что в этой теме активно смешивается контроль действий и контроль разума более общего плана — контроль восприятия, контроль воспоминаний, контроль черт личности. Это разные вещи. Поводы для разумного опасения (не иррациональной неприязни) тут весьма разные.
Кстати, это совершенно иная форма контроля. С политиком мы вольны соглашаться или не соглашаться — он может направлять толпы, но мы сохраняем своё «Я». Политик вынужден полагаться на ненадёжные посредники — убеждать нас риторикой, которой мы можем не поддаться, создавать красивую картинку в которой мы можем найти ляпы (хотя бы потенциально), в которой рано или поздно выплывут подтасовки и так далее. Мы должны впустить его идеи в свою голову добровольно. Человек, который может щелчком пальцев или взглядом в глаза заставить тебя признаться в том, что ты делал прошлым летом, куда страшнее именно тем, что не полагается на эти посредники. Взламывает дверь, а не стучит в неё с фальшивой улыбкой.
В Марвеле, кстати, Озборна убили после того как он полез в политику? Там почвы для паранойи предостаточно.
Когда люди паранойят у них есть обыкновенно желание источник паранойи аккуратно закопать в ближнем лесу.
Оно тебе надо?
Хороший вариант, да. Советую, еще, для «основной» личности завести много-много харизмы и репутации и стать для всех ценным и незаменимым.
  • avatar Dusha
  • 0
Именно поэтому, если персонаж выживет — дальше я планирую взять способность Хамелеон, и приходить на вечеринки каждый раз в новом облике.
Пусть паранойят.
  • avatar Dusha
  • 0
Невидимку никто не видит, парня со снайперской винтовкой на крыше никто не видит, хакера-борца за справедливость никто не видит…
Не думаю, что проблема в незаметности.

/играем по ДА с дополнением SuperPowers.
  • avatar Dusha
  • 0
Этот момент, в том числе, я и пытаюсь выяснить -какая позиция более распространена…
  • avatar Dusha
  • 0
На персонаже — нет. Но на нем не написано, и что он майнд-контроллер, друге персонажи вообще до сегодняшнего дня не знали, что такая штука существует.

Метагеймово — игроки знают ограничения.
Мне кажется или это точь-в-точь похоже на выводы Скиттер в одной из глав Worm'а где-то на пол пути к финалу…
Роскошь, даруемая системой. Что, к слову оценивает жизнь псионика в ORE Wild Talents в один пункт Базовой Воли. Почти 80 очков, против скольки, напомни, за 1 БВ? Причем, против заключения в стальной гроб или превращения в ледяную скульптуру — БВ не спасают от слова вообще — только добрая воля игроков.

Так, что я бы сказал, что проблема никуда не девается, лишь повернута на 180 градусов. Единственная причина, по которой я не боялся того, что другие игроки не сделают со мной того же, что с Гранским — я не вёл себя, как «Ледяной Убийца» Гранский.

P.S. Что еще раз говорит, о том, что предварительные соглашения вообще, и о жанре, в частности, имеют большее значение, чем системные ограничения. Сказали, что не будет ваншотов — их и не было.
Вообще, после того, как я сделал своего первого супера, я понял, что хочу не майнд контроль, а More Than Mind Control
Mind Control is an effective weapon, but your garden-variety brainwashing or hypnosis is too mundane for some viewers, too predictable for some plots, too weak for some heroes, and too unambitious for some villains.
Именно по вот этим причинам. Контроль над разумами — чудовищно эффективное оружие но лишь до тех пор, как все узнают, что оно у тебя есть.

После — тебе уже никто не захочет приглашать на вечеринки. It stinks, как говорится. Даже если ты хочешь использовать его против плохих парней и видишь в этом инструмент для того, чтобы построить с его помощью утопию, не основанную на подчинении тебе.
Кстати, в V:TM, в одном из самых МК кланов, считается хорошим тоном смотреть друг другу в глаза при разговоре (прямой МК там возможен только при контакте глаз). Это как бы говорит о доверии между общающимися.
Хотя я предполагаю, что это для того, чтобы более крутые МК контролили менее крутых МК.
Главное чтобы он не майндконтролил остальных игроков. Это может конкретно обломать весь фан.

К слову, когда я играл по супергероям, у нас таких паникерских отношений не было, потому что все знали что могут от майндконтроля потратить Виллпавера всегда.
Don't fear the Reaper. Be the one.