В FAE, например, по сравнению с самой первой версией увеличили количество трюков на персонажа, добавили правила по взаимопомощи и объединению статистов в группы, плюс редакторские правки по мелочи.
Хотя, если под предыдущими версиями имелась в виду Fate 3.0, то ответ немного не в тему.
«Если твои друзья прохлопали ушами кикстартер, скинь в личке .pdf-ку и пусть они заплатят нам, сколько сочтут нужным, вместо того, чтобы корить себя за головотяпство» — это как раз из последнего апдейта.
Проблема в том, что голден рул не решает проблему, а просто устраняет её симптомы. Это инструмент для чрезвычайных ситуаций, а не средство от всех недугов инструмент для регулярного использования. И, по-хорошему, не должен называться «золотым правилом».
Нет. На самом деле, массу конфликтных ситуаций можно разрешить без голден рула. Голден рул может использоваться в ситуациях, когда система внезапно перестает работать или, как в твоем примере, когда игрок отказывается признавать авторитет ведущего. Но даже в этих ситуациях он является всего лишь паллиативным средством, так как дыра в системе все равно есть, а конфликтный игрок так и будет продолжать спорить.
что голден рул может быть полезен в ситуациях, когда за столом есть конфликтные игроки, а мастер плохо разбирается в системе.
Голден рул полезен в ситуациях, когда есть конфликтные ситуации. А почему и как они возникает — Мастер плохо разбирается в системе или система охватывает не все аспекты жизни — уже несущественно.
Кстати, мне чисто теоретически интересно, считаешь ли ты сам такую ситуацию нормальной?
Нет. К сожалению, недостатки и странности определенных любителей ролевых игр существуют безотносительно моего желания.
а что-нибудь существенно изменилось по сравнению предыдущими версиями?
(а вообще пичалька с этими кикстартерами — прохлопаешь ушами и все, жди пока закончатся, чтобы увидеть результат)
Может быть. Но Мастер не ткнул его этим, а я в Армиях на тот момент не разбирался.
А, ну вот мы наконец-то пришли к тому, что голден рул может быть полезен в ситуациях, когда за столом есть конфликтные игроки, а мастер плохо разбирается в системе. Но, думаю, ты согласишься, что таких ситуаций лучше по возможности избегать.
голден рулом никто его не ткнул
Кстати, мне чисто теоретически интересно, считаешь ли ты сам такую ситуацию нормальной? В смысле, когда игрок отказывается принимать интерпретацию правил участника игры, которому были делегированы эти обязанности, если эти обязанности не зафиксированны в рулбуке?
Более того, в книге написано, что в ситуациях когда игрок и ведущий не согласны о том, как работает какой-то навык или применим ли он в данной ситуации, следует accept the GM’s ruling and move on.
Может быть. Но Мастер не ткнул его этим, а я в Армиях на тот момент не разбирался.
что человек так выборочно принимает правила
Блджад, чувак, я тебе объяснил, как он воспринимал правила про скиллы и БИ. Если бы там было конкретно и однозначно написано «Никаких боевых искусств», тогда он бы его не взял и не стал бы спорить. Однако, так как правила допускали разночтения или разномыслия, а голден рулом никто его не ткнул, конфликт перешел все разумные границы и закончился так, как закончился. На играх у других Мастеров все решалось в итоге голден рулом. Не понимаю, что тут может быть неясно.
Да, но в главе «Твои навыки» написано, что «Ты можешь определить себе любое умение, какое только пожелаешь, если ведущий скажет на него «О.К.».»
И, так как ведущий УЖЕ разрешил этот навык, игрок решил, что не будет ничего плохого в том, чтобы в сложной ситуации попытаться использовать его таким оригинальным образом, ведь ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ТАК МОЖЕТ.
Секунду. В книге написано как берутся боевые искусства, и что этот навык делает. Взять боевое искусство, и снабдить его совершенно новой механикой нельзя, не обсудив эту механику с ГМом, так же как нельзя, например, взять навык “Вождение”, и посреди игры сказать, что на самом деле этот навык позволяет летать.
Более того, в книге написано, что в ситуациях когда игрок и ведущий не согласны о том, как работает какой-то навык или применим ли он в данной ситуации, следует accept the GM’s ruling and move on.
Есть человек Х. Когда его тыкают голден рулом, он успокаивается и не продолжает конфликт. Когда не тыкают, конфликт разгорается и принимает неприятные формы. Не знаю, что тебе тут может быть непонятно.
Я нахожу очень странным, что человек так выборочно принимает правила – голден рул на него действует, а другие правила в книге, даже того же типа, не действуют.
Да, но в главе «Твои навыки» написано, что «Ты можешь определить себе любое умение, какое только пожелаешь, если ведущий скажет на него «О.К.».»
И, так как ведущий УЖЕ разрешил этот навык, игрок решил, что не будет ничего плохого в том, чтобы в сложной ситуации попытаться использовать его таким оригинальным образом, ведь ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ТАК МОЖЕТ.
но пока тот один пример, который ты привел, вызывает вопросы.
Есть человек Х. Когда его тыкают голден рулом, он успокаивается и не продолжает конфликт. Когда не тыкают, конфликт разгорается и принимает неприятные формы. Не знаю, что тебе тут может быть непонятно.
Подозреваю, что мы по-разному воспринимаем слово «однозначно», но я только что пролистал рулбук и не нашел там однозначных правил по боевым искусствам.
На стр. 39 написано, что навык Struggle можно переименовать и взять как боевое искусство. Если это Obsession навык, он снабжается спецэффектами, которые описаны на стр.55-56.
Where is your God now?
We don't need your puny God, we have REASON!
Нет, я конечно, понимаю, что “десятки тысяч детей на свете были бы просто счастливы получить хоть немного этого соуса”, но пока тот один пример, который ты привел, вызывает вопросы. ;-)
Подозреваю, что мы по-разному воспринимаем слово «однозначно», но я только что пролистал рулбук и не нашел там однозначных правил по боевым искусствам.
И не отклоняйся, пожалуйста, от темы. Ты хотел, чтобы я рассказал тебе о людях, которые спорят с Мастерами, если им не показывать голден рул, или его аналог — я тебе рассказал об одном таком. Знаю я их гораздо больше, чем один. Намного больше. Where is your God now?
Хотя, если под предыдущими версиями имелась в виду Fate 3.0, то ответ немного не в тему.
средство от всех недуговинструмент для регулярного использования. И, по-хорошему, не должен называться «золотым правилом».Про конфликтного игрока не вижу смысла повторять то, что я уже повторял не раз.
Нет. К сожалению, недостатки и странности определенных любителей ролевых игр существуют безотносительно моего желания.
(а вообще пичалька с этими кикстартерами — прохлопаешь ушами и все, жди пока закончатся, чтобы увидеть результат)
Иллюстрации классные.
Кстати, мне чисто теоретически интересно, считаешь ли ты сам такую ситуацию нормальной? В смысле, когда игрок отказывается принимать интерпретацию правил участника игры, которому были делегированы эти обязанности, если эти обязанности не зафиксированны в рулбуке?
Может быть. Но Мастер не ткнул его этим, а я в Армиях на тот момент не разбирался.
Блджад, чувак, я тебе объяснил, как он воспринимал правила про скиллы и БИ. Если бы там было конкретно и однозначно написано «Никаких боевых искусств», тогда он бы его не взял и не стал бы спорить. Однако, так как правила допускали разночтения или разномыслия, а голден рулом никто его не ткнул, конфликт перешел все разумные границы и закончился так, как закончился. На играх у других Мастеров все решалось в итоге голден рулом. Не понимаю, что тут может быть неясно.
Более того, в книге написано, что в ситуациях когда игрок и ведущий не согласны о том, как работает какой-то навык или применим ли он в данной ситуации, следует accept the GM’s ruling and move on.
Я нахожу очень странным, что человек так выборочно принимает правила – голден рул на него действует, а другие правила в книге, даже того же типа, не действуют.
И, так как ведущий УЖЕ разрешил этот навык, игрок решил, что не будет ничего плохого в том, чтобы в сложной ситуации попытаться использовать его таким оригинальным образом, ведь ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ТАК МОЖЕТ.
Есть человек Х. Когда его тыкают голден рулом, он успокаивается и не продолжает конфликт. Когда не тыкают, конфликт разгорается и принимает неприятные формы. Не знаю, что тебе тут может быть непонятно.
We don't need your puny God, we have REASON!
Нет, я конечно, понимаю, что “десятки тысяч детей на свете были бы просто счастливы получить хоть немного этого соуса”, но пока тот один пример, который ты привел, вызывает вопросы. ;-)
И не отклоняйся, пожалуйста, от темы. Ты хотел, чтобы я рассказал тебе о людях, которые спорят с Мастерами, если им не показывать голден рул, или его аналог — я тебе рассказал об одном таком. Знаю я их гораздо больше, чем один. Намного больше. Where is your God now?