Я смотрю нас таких много :)
Вообще кокретно в моем издании Skymaze в конце есть страничка с рекламкой третьей части и упоминанием о том, что это трилогия. Поэтому я знал и третью смог найти в продаже в свое время.
Я просто не понимаю почему кому-то должно быть интересны мои оскорбленные чувства. В обществе они как правило интересны только тем кто исповедует с тобой одну идеологию, и тем самым они усиливают резонанс. У этой картинки есть вполне определенные качества, которые достаточно объективно описывают ее недостатки. Мне их достаточно, и я предлагаю не искать далее лишнего.
Первое меня бы оскорбляло, если бы я воспринимал это всерьез. Ну то есть, моя позиция не «Это просто возмутительно!», а «Вы думаете что поставив в рекламу машины голую бабу заставите меня ее купить? Либо вы идиоты, либо ваша целевая аудитория.»
Второе меня не оскорбляет, потому что среди мужчин правда полно агрессивных уе… готовых убивать за любую чушь которую им дудят в уши или за паек и чистую одежду. Но среди женщин так же полно тех, что готовы торговать своей сексуальностью и использовать(позволять использовать) ее для вляния на мозг самцов-неандертальцев. Это факт, среди представителей моего пола есть полно людей которые оскорбляют меня самим своим существованием и тем, что нас могут определить (и борцы за права женщин часто определяют) в одну категорию. А картинки… Над картинками я предпочитаю смеяться.
Не само изображение, или не только само изображение, но и позиция, проявлением которой оно является. Взгляды, убеждения.
Я думаю что исповедующие всерьз и осознанно эту позицию настолько редкостные мудаки, что обижаться на них было бы крайне глупо. Над ними уже даже смеяться почти неприлично.
Я так понимаю, что для идеологической правильности нужно, чтобы на парне были боевые плавки, да?
Понятия не имею, что и кому нужно для «идеологической правильности». Мне не нужно. :)
Меня бы вполне устроило, если бы парень и девушка были в примерно одинаковой степени одетости (или раздетости) и вооружённости. Плавки на обоих — ОК, фантазюшная «броня» из ремешков и пряжек на обоих — ОК, бронескафандры на обоих — тоже ОК.
Я за равенство в этом вопросе.)
Я могу заявить, что подобная картинка оскорбляет мои чувства как разумного человека, так как пытается манипулировать моим низменными животными инстинктами. Или любую картинку с брутальным мужиком — в том что она ранит мою тонкую миролюбивую натуру, и традиция изображать мужчину как воина (натренированный безмозглый убийца натасканный на бой за ложные ценности) просто очуменно оскорбительна. И я, черт побери, в своем праве.
А вас действительно всё это оскорбляет? Если да, не вижу причин, по которым бы вам нельзя было это заявить. И, да, такое заявление могло бы «бесить» людей, которые считали бы, что вам оскорбляться не из-за чего. Но их бешенство не отменяло бы вашего оскорбления.
Если же вас всё это не оскорбляет, то заявлять «это меня оскорбляет» означало бы солгать. Что технически, конечно, возможно, никто не запретит… Но вы действительно стали бы это делать ради «победы» в споре?
Заметим в порядке уточнения, что оскорбительной названа традиция изображать женщин на иллюстрациях полуголыми и в субмиссивных позах, даже когда это никак не следует из логики повествования. Не само изображение, или не только само изображение, но и позиция, проявлением которой оно является. Взгляды, убеждения.
Так что может отойдем от темы унижения и просто скажем что картинка странна и нелепа?
Она странна и нелепа, но этим её недостатки, увы, не ограничиваются.
вот кстати да, оскорбление, как аргумент — очень опасное, обоюдоострое оружие
оно более-менее работает против растерянного, не знающего, что с ним делать, оппонента
но как только он просекает, в чем суть игры…
Я думаю что других людей, если брать всю их уйму оскорбляет огромное количество всего. Я знаю женщин которых подобные мужские заскоки только забавляют. Я знаю мужчин которых оскорбляет что ими пытаются манипулировать женской плотью(меня оное почти оскорбляет) и.т.п. Я думаю, что поскольку этих людей что-то многовато, и все они разные я не собираюсь воспринимать как оскорбление что-то что не задумывалось очевидно как оное. Иначе это какое-то endless hell of tolerance.
Ага, снова огромное спасибо за развёрнутый комментарий!
Попробую пояснить, что и как я вижу со своей колокольни.
I. Для избегания проблемы с созданием и предлагаются «стандартные» божества. В принципе, если игрок хочет играть священнослужителем, но не хочет обращать внимание на своё божество, то он хочет просто играть аптечкой, что не айс. Но вот подачу пантеона надо будет сделать лучше, да…
III. Вот упираемся именно в это, согласен. Дело в том, что тут противоречие — в оригинале богов по Планам было как собак нерезаных, если именно конвертировать с оригинала — то их всяко больше чем партийцев и всех их родственников, и есть шанс встретиться со служителями весьма экзотических богов, что идёт на пользу экзотике как теме сеттинга. С другой стороны, они и в оригинале были не то, чтобы хорошо обыграны. В общем, вопрос открытого и закрытого списка — второй можно сделать интереснее, но будет меньше места под желаемые игроками линии…
V. Да, табличка для внутреннего пользования, признаю. :) Что до списков — дело в том, что у жрецов в общем-то должен быть схожий набор заклинаний в силу всё той же широты сил в ДА.
Но традиция отвратительна и оскорбительна для женщин. Поскольку пропагандирует определённое, достаточно несимпатичное распределение гендерных ролей и потребительское отношение к женщине.
я считаю ваш подход отвратительным и оскорбительным для мужчин, поскольку он предполагает, что такая картинка пропагандирует потребительское отношение к женщине, а к мужчине не пропагандирует потребительского отношения, что очевидным образом не так, кроме того из вашего подхода вроде бы как следует, что женщина унижена, а мужчина нет, что вдвойне оскорбительно для мужчин, потому что делает вид, что такая роль для мужчины норма, что только для женщины тут надо что-то поменять
*задумалась — как можно живописными средствами изобразить силовое поле*
Его часто рисуют похожим на мыльный пузырь или на сферу небольшой толщины определённого цвета, который по краям, где плоскость сферы перпендикулярна лучу зрения, становится достаточно густым, чтобы его было хорошо видно, а в остальной части — только даёт небольшой оттенок (или даже не даёт оттенка, если бюджет низкий)
… это всё та же самая традиция. Которая, ещё раз повторюсь, пропагандирует определённое, достаточно несимпатичное (мне, в частности, несимпатичное) распределение гендерных ролей и потребительское отношение к женщине.
С этим аргументом я согласиться могу. Неоднократно его слышал с достаточно подробными разъяснениями.
К слову, если бы на парне было что-то эстетичнее его скафандра, иллюстрация бы, с моей точки зрения, выиграла. Я так понимаю, что для идеологической правильности нужно, чтобы на парне были боевые плавки, да?
Я придерживаюсь мнения что выглядит это действительно по-дурацки. Но оскорбления? Боже мой, в нашем мире что-то очень много стали уделять внимания оскорбленным чувствам разных людей, и это меня бесит. Я могу заявить, что подобная картинка оскорбляет мои чувства как разумного человека, так как пытается манипулировать моим низменными животными инстинктами. Или любую картинку с брутальным мужиком — в том что она ранит мою тонкую миролюбивую натуру, и традиция изображать мужчину как воина (натренированный безмозглый убийца натасканный на бой за ложные ценности) просто очуменно оскорбительна. И я, черт побери, в своем праве.
Так что может отойдем от темы унижения и просто скажем что картинка странна и нелепа?
В детстве читал какую то советскую фантастику. Почти ничего не помню, помню только что был такой прибор, похожий на фонарик, который влиял на чувства людей(страх, ярость, любовь и т.д.)… действие происходило в нашем мире.
Не поможете вспомнить название книги?
как нас будут судить — это дело судий, а наше дело маленькое: поразвлекаться в процессе написания работ и потом смиренно ждать, которая из наших работ победит, а какие займут все остальные призовые места
псионическое воздействие действует на людей по-разному, ударяя в слабые места психики. Поэтому парнишка стреляет в воздух, видя врага там, где его нет, а девушка осталась в одном бикини. Можно предположить, что парень очень агрессивен и полон желания сражаться, а девушка полна другого желания.
Вот это как раз отличная иллюстрация к моей точке зрения, которую Дмитрий изложил в своём посте, а именно:
вообще вся эта давняя традиция изображать женщин на иллюстрациях полуголыми и в субмиссивных позах, даже когда это никак не следует из логики повествования, уделять упругой женской попке больше внимания, чем характеру героини, и т.п. отвратительна и оскорбительна для женщин. Ибо пропагандирует определённое, достаточно несимпатичное распределение гендерных ролей, потребительское отношение к женщине, вот это всё.
То есть, я понимаю, что мужчинам приятно смотреть на упругую женскую попку, они, э-э, «полны другого желания».
Но традиция отвратительна и оскорбительна для женщин. Поскольку пропагандирует определённое, достаточно несимпатичное распределение гендерных ролей и потребительское отношение к женщине.
Есличо, я совершенно не против упругих попок и картинок с упругими попками. Правда, мне, в силу моей ориентации и пола, приятнее смотреть на мужские упругие попки. Но я также считаю, что всему своё место и время. И что контекст важен. Поэтому я могу считать присутствие упругой женской попки уместным на одной картинке и неуместным на другой. И присутствие самой картинки — уместным в одной ситуации и неуместным в другой.
То есть, фантазия о психотропных монстрах, заставляющих мужчину быть агрессивным и сражаться, а женщину срывать с себя одежду и изгибаться в призывной позе, потому что она полна желания, вероятно, э-э, совокупиться с ним (или с монстрами?) — это всё та же самая традиция. Которая, ещё раз повторюсь, пропагандирует определённое, достаточно несимпатичное (мне, в частности, несимпатичное) распределение гендерных ролей и потребительское отношение к женщине.
Вообще кокретно в моем издании Skymaze в конце есть страничка с рекламкой третьей части и упоминанием о том, что это трилогия. Поэтому я знал и третью смог найти в продаже в свое время.
О Силы, Небесный лабиринт! Я думал, что это не трилогия. Перечитывал её несколько раз, очень интересная вещь.
Второе меня не оскорбляет, потому что среди мужчин правда полно агрессивных уе… готовых убивать за любую чушь которую им дудят в уши или за паек и чистую одежду. Но среди женщин так же полно тех, что готовы торговать своей сексуальностью и использовать(позволять использовать) ее для вляния на мозг самцов-неандертальцев. Это факт, среди представителей моего пола есть полно людей которые оскорбляют меня самим своим существованием и тем, что нас могут определить (и борцы за права женщин часто определяют) в одну категорию. А картинки… Над картинками я предпочитаю смеяться.
Я думаю что исповедующие всерьз и осознанно эту позицию настолько редкостные мудаки, что обижаться на них было бы крайне глупо. Над ними уже даже смеяться почти неприлично.
Меня бы вполне устроило, если бы парень и девушка были в примерно одинаковой степени одетости (или раздетости) и вооружённости. Плавки на обоих — ОК, фантазюшная «броня» из ремешков и пряжек на обоих — ОК, бронескафандры на обоих — тоже ОК.
Я за равенство в этом вопросе.)
Если же вас всё это не оскорбляет, то заявлять «это меня оскорбляет» означало бы солгать. Что технически, конечно, возможно, никто не запретит… Но вы действительно стали бы это делать ради «победы» в споре?
Заметим в порядке уточнения, что оскорбительной названа традиция изображать женщин на иллюстрациях полуголыми и в субмиссивных позах, даже когда это никак не следует из логики повествования. Не само изображение, или не только само изображение, но и позиция, проявлением которой оно является. Взгляды, убеждения.
Она странна и нелепа, но этим её недостатки, увы, не ограничиваются.
оно более-менее работает против растерянного, не знающего, что с ним делать, оппонента
но как только он просекает, в чем суть игры…
Готовлюсь читать очередную эпопею :)
Попробую пояснить, что и как я вижу со своей колокольни.
I. Для избегания проблемы с созданием и предлагаются «стандартные» божества. В принципе, если игрок хочет играть священнослужителем, но не хочет обращать внимание на своё божество, то он хочет просто играть аптечкой, что не айс. Но вот подачу пантеона надо будет сделать лучше, да…
III. Вот упираемся именно в это, согласен. Дело в том, что тут противоречие — в оригинале богов по Планам было как собак нерезаных, если именно конвертировать с оригинала — то их всяко больше чем партийцев и всех их родственников, и есть шанс встретиться со служителями весьма экзотических богов, что идёт на пользу экзотике как теме сеттинга. С другой стороны, они и в оригинале были не то, чтобы хорошо обыграны. В общем, вопрос открытого и закрытого списка — второй можно сделать интереснее, но будет меньше места под желаемые игроками линии…
V. Да, табличка для внутреннего пользования, признаю. :) Что до списков — дело в том, что у жрецов в общем-то должен быть схожий набор заклинаний в силу всё той же широты сил в ДА.
За чётные пункты спасибо. Буду думать…
К слову, если бы на парне было что-то эстетичнее его скафандра, иллюстрация бы, с моей точки зрения, выиграла. Я так понимаю, что для идеологической правильности нужно, чтобы на парне были боевые плавки, да?
Так что может отойдем от темы унижения и просто скажем что картинка странна и нелепа?
Не поможете вспомнить название книги?
То есть, я понимаю, что мужчинам приятно смотреть на упругую женскую попку, они, э-э, «полны другого желания».
Но традиция отвратительна и оскорбительна для женщин. Поскольку пропагандирует определённое, достаточно несимпатичное распределение гендерных ролей и потребительское отношение к женщине.
Есличо, я совершенно не против упругих попок и картинок с упругими попками. Правда, мне, в силу моей ориентации и пола, приятнее смотреть на мужские упругие попки. Но я также считаю, что всему своё место и время. И что контекст важен. Поэтому я могу считать присутствие упругой женской попки уместным на одной картинке и неуместным на другой. И присутствие самой картинки — уместным в одной ситуации и неуместным в другой.
То есть, фантазия о психотропных монстрах, заставляющих мужчину быть агрессивным и сражаться, а женщину срывать с себя одежду и изгибаться в призывной позе, потому что она полна желания, вероятно, э-э, совокупиться с ним (или с монстрами?) — это всё та же самая традиция. Которая, ещё раз повторюсь, пропагандирует определённое, достаточно несимпатичное (мне, в частности, несимпатичное) распределение гендерных ролей и потребительское отношение к женщине.