Имажинария

чтобы он не был манапанком, в котором никто не соглашается играть

Эберрон: «Я что, шутка для тебя?!»

У меня такое ощущение, что тут начинается вереница подразумеваемых умолчаний, которые ты не проговариваешь вслух, потому что считаешь их самоочевидными, а для меня они нифига не очевидны.

Ооокей, я начинаю понимать меньше, чем до этого… Типа, допущение «в мире манапанка рано или поздно кто-нибудь додумается до лучшей на свете идеи облагодетельствовать человечество через отмену свободы воли» звучит нормально, но почему те, кто мешает порабощению человечества, — плохие, и почему силы зла помогают потенциальным тёмным властелинам, когда те желают бороться с несправедливостью и магическим рабством? Если у нас серая мораль во все поля сверху донизу, то можно ли встать на сторону тёмных властелинов? Если власть, которую даёт магия, развращает, почему магические академии сжигают чужие тёмные властелины, а не свои же толпы с вилами под руководством ВЫ НЕ ЖДАЛИ ЗДЕСЬ ИСПАНСКУЮ ИНКВИЗИЦИЮ? Не выходит ли так, что «мейнстримная власть» находится в руках одного из тёмных властелинов, у которого просто пиар лучше?

По поводу аггро, стандартный ММОшный аггро я вижу как наполнение меча эссенцией боли, отчего противникам кажется, что танк — это самый страшный дамагер с самыми опасными атаками, и бить надо именно его.
А вот в Elder Scrolls Online, танку дают прямо-таки майндконтроль, и ничем кроме другого майндконтроля его не перешибить. Ценой того, что его надо кастовать на каждую цель отдельно.

Поскольку я полагаюсь на Rules As Written спелловую магию гурпс, то кроме маны её ничего не ограничивает.
А вот общества по защите от захвата мира магами вполне возможны.

То, что мейнстримные власти — плохие, не значит, что тёмный властелин лучше. Но бывает что и лучше. Тогда у него есть все шансы захватить мир и самому стать мейнстримной властью.

Почему не соглашается, я вон, например, соглашаюсь!
Окей, но я бы тогда либо сделал бы магию достаточно редкой/полагающейся на какой-то редкий ресурс, либо ввёл бы организацию магов, которая следит за тем, чтобы никто не вздумал облагодетельствовать весь мир заклинанием всеобщего счастья (побочные эффекты: отмена свободы воли) или уничтожением смерти (побочное эффекты: не останавливает разложение, не может быть отключено для отдельных живых существ).

Суть в том, что люди, которых они помнят — это эквивалент лауреатов нобелевской премии, а не выпускников физфака.

С моей точки зрения, это вопрос о том, как сделать фентези-мир так, чтобы он не был манапанком, в котором никто не соглашается играть.

Понятно, что боевка не реалистична. Но в обычно игровые условности или нейтральные (к действиям поочереди вместо одновременных мы приучены еще со времен изобретения шахмат), или хотя бы «лежат в правильном направлении»: в том же днд, досягаемость алебарды всё-таки больше, чем у кинжала; если надеть подходящий доспех, то убить вас станет сложнее, и т.д.

А опорта наоборот, снижает реалистичность (и мешает подавлению неверия), причем неочевидно, что в средней системе она хотя бы хорошо выполняет какую-то игромеханическую задачу.

В общем-то в большинстве систем тактическая боевка не реалистична. В этом плане оппорта такая же условность как атака раз в 6 секунд или то, что противники стоят на месте. Или то, что у копья и короткого меча одинаковая досягаемость и шансы попасть по противнику.

Мне тоже не нравится оппорта в том виде, в котором она обычно встречается. Особенно в DnD5, где она ничего толком и не делает. Потому что может только списать хиты, а хитов там у противников много. Мне нравится изначальная идея оппорты — атака за то, что ты в бою отвлекаешся и занимаешься чем-то не тем: машеш руками, творя заклинание, пытаешься сделать примем, которым толком не владеешь, ну или шатаешся в зоне досягаемости противника вместо того чтобы аккуратно отойти, или ловко проскочить, прокинув акробатику. Ну и последствия от попадания оппопртой были серьезнее.
Универсальные альтернативы для того чтобы мешать перемещаться еще хуже. Aggro — это полная шляпа. Почему андедам и големам не пофиг на то, что там про них файтер говорит совершенно не понятно. Замедление прохождения через зону досягаемости — это та же оппорта, только на более высоком уровне абстракции. Вокруг копейщика медленно перемещаются не потому что он копьем всю землю вокруг перекопал, а потому что он атакой угрожает.
Более частные решения типа бойца, который закрывает щитом союзника от атаки и мимо которого не пройдешь, потому что он подножку поставит — вполне рабочие, но требуют детализации и более вдумчивого гемплея.

Соглсен, но у меня всё равно ощущение, что целью здесь было «как сделать фэнтези-мир таким, чтобы существование магии на него НЕ ПОВЛИЯЛО».

Империи древности, основывавшиеся на пирамидах Enslave'ов, рухнули, как только один человек случайно добыл метеоритное железо и оказался вырван из сетей контроля разума. К нему тут же подлетел чёрт и предложил достаточно силы, чтобы освободить всех его друзей и родственников.

«Ганс, так тёмные властелины, что, хорошие парни??»

Что-то вдруг нашло известную полубайку-полуанекдот переделать.

Приходит завкафедры трансфигурации к декану факультета волшебства, а тот бухает прям по-черному. Спрашивает, что случилось. Тот отвечает:
— Вот ты сколько спеллкастеров Древности знаешь?
— Ну, Мерлина, Бабу-Ягу…
— Нафиг имена! Сколько?
— С десяток.
— А Золотого века?
— Там побольше — все эти герметисты, кабаллисты…
— Число?!
— Десятка два-три.
— А эпохи Гармонии?
— Ну там вообще много…
— А всего сколько?
— Около сотни.
— А у нас факультет каждый год выпускает пятьсот человек, и у каждого в дипломе написано: «Волшебник»!

отвечать на вопрос «как на фэнтези-мир повлияло бы существование магии», делая ответ только для короткого периода, существующего в неустойчивом равновесии, который начался недавно и продлится недолго, не очень осмысленно

Смотря с какими целями — написания романа-эпопеи, ролевой кампании или ворлдбилдинга? Там варианты даже внутри одного ответа есть.

Забавное решение, которое мне попадалось в паре игр: движение возле противников не вызывает AoO, но так или иначе затруднено (окрестности противников считаются за пересеченную местность или в них можно передвигаться только на одну единицу движения).

Продлится недолго? Не согласен. До тех пор, пока в мире существуют несчастья и несправедливость, найдутся люди, готовые подписать договор с силами тьмы. Количество тёмных властелинов определяется в основном тем, сколько сил головы дать силы тьмы.

Империи древности, основывавшиеся на пирамидах Enslave'ов, рухнули, как только один человек случайно добыл метеоритное железо и оказался вырван из сетей контроля разума. К нему тут же подлетел чёрт и предложил достаточно силы, чтобы освободить всех его друзей и родственников.

Отмечу, что я вообще-то хочу рассмотреть бытовую и промышленную магию. Партийный маг может на старте взять столько заклинаний, сколько унесёт, я его пасти не нанимался.

… Мне кажется, отвечать на вопрос «как на фэнтези-мир повлияло бы существование магии», делая ответ только для короткого периода, существующего в неустойчивом равновесии, который начался недавно и продлится недолго, не очень осмысленно, как и рассматривать только приключенческую деятельность и не рассматривать бытовую/промышленную/прочую неприключенческую магию.

Про это-то пусть автор скажет, отвечал он только относительно первой характеристики («мир, дружественный к приключениям и враждебный всему остальному») или в целом.

Это — типичный фентези-мир, по моему мнению.