• avatar Corax
  • 0
Разумеется. Для наших потомков, возможно, это будет лишь «еще один шаг вверх по лестнице трансгуманизма»)
  • avatar Arseny
  • 0
Ну, мы все, увы, несовершенны. ;-)
Когда один против троих — приходится наступать :)
Тот же вопрос.
Зачем?
Не отвечайте вопросом на вопрос, просто ответьте
Зачем вы хотите предоставить животным (часть из них — ваша еда) права?
  • avatar Corax
  • 2
Я заметил) Я повторюсь, что испытывая солидарность к вашей позиции, я лишь удивлен формой ее выражения. Она мне кажется (и я опять сделаю акцент, что высказываю свое мнение, а не даю вам оценку, как человеку)не самой конструктивной и несколько менторской и наступательной.
  • avatar Arseny
  • 0
А зачем предоставлять человеку права?
  • avatar Arseny
  • 0
Еще раз — вы разделяете животных и людей?
Мне кажется, что я уже отвечал вам, что да.

Свою позицию я сформулировал в первом посте в этой теме — я считаю, что животные так же могут обладать определенными универсальными правами, возможно отличными от прав, которыми обладает человек.

Вы же мне сейчас в качестве контрдовода говорите, что права животных могут быть абсурдны, на что я возражаю вам, так же могут быть абсурдны права человека.
>блондинок
>негров
>животных
Ладно, черт с этим
Сведем все к этому — зачем предоставлять животному права? На кой черт вообще это понадобилось?
Но день когда люди его создадут будет черным в истории человечества
… как мы его знаем, т.к. человек сам может пожелать свалить в Роботон на правах ИИ.
  • avatar Arseny
  • 0
На всякий случай, мой первый комментарий в этой темы был:

Речь идет не о том, чтобы уравнять животных в правах с человеком, о том, что животные (и, потенциально, роботы) так же могут обладать некими правами, возможно отличными от прав, которыми обладает человек.
Я уже привел пример, когда наделение животных правами приводит к абсурдному финалу. И таких примеров еще можно сколько угодно привести.
Тоже можно рассказать про блондинок и негров. Но если, предоставляя права, не ставить перед собой цель достичь абсурдного и комического эффекта, результат может получиться неожиданно… разумнее, гуманнее и даже удобнее.
Еще раз — вы разделяете животных и людей?
И да, вы уже несколько постов игнорируете на мою просьбу четко сформулировать свою позицию. Все ваши контраргументы сводятся к тому, что «у животных можно, так и у людей можно, что с того?» — это все софистика.
  • avatar Corax
  • 4
Ну, положим, я своей позиции еще не высказывал. Меня лишь покоробил (может быть совершенно напрасно. чужая душа в чужом монастыре на негативе — те еще потемки) ваш тон и способ донесения человеку вашей позиции, которую можно отследить лишь в противопоставлении.
Чтобы не быть голословным, постараюсь свою позицию высказать по возможности четко:
Трансгуманизм — как убеждение стремления к совершенству это хорошо. Как план на пятилетку — неосуществимые мечты.
Равенство человека и животных на нынешнем этапе развития последних невозможна. Конкретный каждый человек может относится к конкретно каждому животному как угодно хорошо и с большей любовью, чем к хомо сапиенсу, это его отношение, а не знак равенства. Права у животных так же есть и их необходимо защищать — но эти правы ни в каком образе не равны человеческим. На текущем этапе развития последних. Не сравнивая людей и животных, дети и психически больные также не обладают полными правами, это не делает их хуже. До тех же пор, пока животные не заявят и не докажут что им необходимы права большие чем сейчас, причем такие, чтобы равняли их с человечеством, спасение мной из огня при пожаре пяти условно-произвольных котят вместо одного условно-произвольного человека будут считаться проявлением крайней неадекватности.
Все вышесказанное относится к машинам. Когда моя стиральная машина заявит что ей слишком темно в ванной, я пойду к психиатору. я буду думать над этой проблемой и решу ее, или не решу — в зависимости от моего отношения к стиральной машинке. Виртуальный Интеллект — лишь слуга человечества. Искуственный Интеллект — имеет право на самоопределение и даже равные права. Но день когда люди его создадут будет черным в истории человечества.
  • avatar Arseny
  • 0
Ну и что? Очевидно же, что и права человека можно довести до абсурда.
Я уже привел пример, когда наделение животных правами приводит к абсурдному финалу. И таких примеров еще можно сколько угодно привести.
Например, привезли вас после падения из окна шестого этажа в реанимацию, а там врачи заняты — оперируют пуделя. Ну, пудель — это сильно, это права, это свободы, вы это понимаете
И так выходит, что пуделя спасают, а вы умираете на больничной койке — врачи не успели, были заняты собакой
Нормально?
  • avatar Arseny
  • 1
У нас нет причин наделять правами ни людей, ни животных, таким образом у нас так же нет причин им отказывать в этих правах.
Особой разницы между людьми и животными?
Если нет, то давайте все-таки внятно сформулируйте свою позицию, потому что я начинаю путаться
  • avatar Arseny
  • 0
Собственно, именно это я и имел в виду, говоря, что особой разницы тут нет.
Никаких. Современная условность, так сейчас модно
Как раз, две разные четко сформулированные позиции, разбираемые одновременно и вызовут больше путаницы на 40+ комментов.