• avatar Angon
  • 1
Есть довольно большой диапазон между «абсолютно предсказуемым» и «абсолютно непредсказуемым» :)
С точки зрения рядового наемника — наверно нет. С точки зрения канцлера Тауруса...
Кто здесь больше похож на типичного персонажа игрока в игре по фэнтези — рядовой (пусть даже нерядовой) наемник или канцлер Хорайи? Ну а для Конана состав Тугры Хотана вообще не имеет никакой ценности, т.к. при его ресурсах он, даже сумев его воспроизвести, сделает его максимум на небольшой фейерверк.

… которому какой-нибудь наемник продал взятый в качестве трофея золотой сосуд с остатками этого порошка — может и есть.
Есть спорное мнение что примерно таким способом арабы получили ранний примитивный прототип пороха после Таласской битвы. Что характерно, это нисколько не помогло им нагнуть весь мир, т.к. они еще лет 200, если не 300 допиливали его до рабочей версии независимо от китайцев, при этом получая селитру в основном от китайцев же.

Даже если пиротехника Тугры Хотана воспроизводима без участия Тугры Хотана, хорайцы будут допиливать ее те же 200+ лет, причем в худших условиях, потому что практические возможности маленькой изолированной Хорайи несопоставимы с возможностями огромного космополитического Арабского Халифата.
  • avatar Erfar
  • 0
Аргументации возможно, а ведения игры замечательный.
При этом вы упускаете возможность
Это не я упускаю возможность, это Вы играете в напёрстки, задним числом добавляя/меняя условия. Отвратительный способ аргументации.
  • avatar Vantala
  • 2
В смысле, в какой-то момент он решает, что он уже стар и опытен, и у него нет времени и желания изучать новые ролевые системы, и он будет играть и водить только по тем, которые ему уже хорошо известны. Но таки да, «Стэн читает только те книги, которые уже читал». %)
  • avatar Erfar
  • 0
я употребляю ДнД как слово для настольной ролевой игры ._. Примерно так я и собрал пати на Pathfinder 2 в чатике настольщиков. ЧЯДНТ?
Последний раз редактировалось
  • avatar Vantala
  • 5
А если ролевик, употребляя слово «D&D», имеет в виду не какую-то из реакций ДнД, а НРИ вообще, то он, с высокой вероятностью, не знает ни одной ролевой системы, либо количество известных ему систем не превышает количества пальцев на руке у ниндзя-черепашки. Так бывает, и в этом самом по себе нет ничего дурного, но когда такие люди решают, что они все из себя ОПЫТНЫЕ РОЛЕВИКИ, поднаторевшие в вождении дешек по прописям…
Последний раз редактировалось
  • avatar Vantala
  • 0
Интересно а почему четверка по умолчанию несёт такой контекст? :)
Ну, этот пост написан под впечатлением от людей, для которых «дээндой по умолчанию» была та или иная система. %) Ролевика, для которого «дээндой по умолчанию» была именно четвёрка, я видел всего одного, и то ли он действительно не слишком знал о существовании других редакций… то ли, возможно, это всё-таки было его сознательное решение.
если бы не рельсы то у нас не было бы кинематографа как сейчас,
Ой, да ладно. Обошлись бы фабричными воротами и поливальным шлангом.

Остальной пост слишком невнятная каша, чтобы его как-то комментировать.
Пожалуйста.
«Сэмюэль скрывается с помощью фетиша. Погоня за Хайтом обречена на провал: ни при каких обстоятельствах он не должен оказаться в плену, так как в грядущих книгах ему уже уготована другая роль».
  • avatar Erfar
  • 0
При этом вы упускаете возможность того что тот факт что комната номер 2 за проходом окном и порталом одинаковая, но эффект от попадания может быть разный, а может быть и нет. В этом суть игры в наперстки, истина то что получается в результате, а за ширмой это не более чем несколько наперсков и шарик. А тот кто заглядывает за ширму получает коробкой стартера по голове. Она приятно увесистая
  • avatar Erfar
  • 0
Я не очень понимаю, что мешает игрокам в «Вестмарче» (в твоем определении) заявить, что они хотят направиться к логову дракона, а потом посередине игры передумать и направиться к лагерю бандитов?
То что на этот моменте я как мастер имею абсолютно полное право сказать
«Окей ребята, как вам сегодняшняя игра? Значить через неделю мы все же идем к бандитам, да?»
Еще один странный термин. Ты «гекскраул» (hexcrawl) имеешь в виду? Если да, то хотя оригинальный Вестмарч не был гекскраулом, но эти стили игры в целом довольно хорошо сочетаются и явно не являются антонимами.
Hexploration куда более элегантная игра слов и не менее легетимный термин

Знаете Триллер и Экшн это тоже не антонимы, никто не мешает посмотреть Экшн-Триллер, но это все же разные жнры
  • avatar Vantala
  • 1
Тсс, не подсказывай!
  • avatar Vantala
  • 0
Если у вас есть жезл, при взмахе которым кастуется КАКОЕ УГОДНО заклинание — поверьте, выяснив это, вы не захотите им махать. Если вы не больной на всю голову.
Шеогорат недоволен тобой!
Вообще-то есть такая точка зрения на магию, что АБСОЛЮТНО предсказуемая и повторяемая магия теряет ореол волшебства и превращается в ещё один вид технологии — «нажми на кнопку, и получишь результат». Да, я считаю людей, придерживающихся этой точки зрения, больными (по другой причине), но такая точка зрения имеет право на существование.
  • avatar Erfar
  • 0
Будут, на следующей сесии. А сегодня у меня в тетрадке нарисован план, энкаунтеры, ловушки и сокровища одного подземелья. А у игроков есть неочевидный выбор, сделать это подземелье подвалом замка или древней гробницей.
  • avatar Erfar
  • 1
Я знаю что это за закон

Rule of Cool
  • avatar Vantala
  • 2
Это значит «нет»? Просто не хочу. Может быть, порох в фэнтези оскорбляет моё эстетическое чувство. Чьё-то эстетическое чувство оскорбляют сиськи у змеелюдов, чьё-то — эльфы, достигающие зрелости в 100 лет, а моё — порох в фэнтези. Такой ответ принимается?
  • avatar Vantala
  • 4
Какой закон дает возможность супермену отрывать хобот вертолёту?
Какой закон позволяет капитану отправить в бездну импульс?
Э. То есть если ты заявился в игру «по кинематографической вселенной Марвел», ты будешь требовать от мастера, чтобы он объяснил тебе, КАКИЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ позволяют комиксовым супергероям делать то, что они делают в кадре?
Аррис, ты вообще человек или ходячее бинго дурных ролевых практик?
Предсказуемость. Повторимость.
В 99% случаев за предсказуемость и повторимость в настольных ролевых системах отвечает игровая механика. Когда персонаж падает с высоты, ты не лезешь в учебник физики и не рассчитываешь силу удара, исходя из массы персонажа (и его снаряжения), высоты, ускорения свободного падения и плотности газовой среды — ты смотришь в правила по урону при падении. Файрболл наносит такой урон, какой он наносит, не потому, что взрыв файрболла имеет такое-то фугасное и бризантное действие, такую-то температуру и такую-то скорость детонации, а потому, что такой урон написан в описании заклинания Fireball. Предсказуемость и повторимость.
Гипотетико-дедуктивным методом, разумеется: (wall of text)
Нет, ты мне скажи. Вот твой персонаж — обычный приключенец в фэнтези-мире. Как ты, отыгрывая его, собираешься выяснить, какие в местной альтернативной версии таблицы Менделеева есть химические элементы? С поправкой на сопротивление других игроков, которые не хотят это отыгрывать, а хотят пойти в данж бить монстров.
  • avatar Angon
  • 1
Рельсы — это если Ведущий их тем или иным способом загоняет в точку Б. А если в точке Б просто находится вторая половина карты сокровищ, необходимая для их поисков, но ИП вправе заниматься чем угодно, то это все еще «обязаны попасть в точку Б, чтобы продвинуться дальше по скрипту», но явно не рельсы.
Распространённое заблуждение, но нет. Ты просто ещё не умеешь водить подземелья (а также прочие игровые структуры, основанные на предварительной подготовке контента).

Базовой конституирующей единицей настольной ролевой игры является не просто выбор, а неочевидный значимый выбор, имеющий последствия. Видя перед собой два или более выходов, игроки принимают решение о дальнейшем маршруте, формируя некоторые ожидания на основе доступной информации: пахнет из-за двери гнилью или гарью, слышно ли за ней чьё-то сопение или плеск воды, ведут ли туда свежие следы или всё покрыто вековой пылью, идёт ли этот проход в сторону уже известной и нанесённой на карту или совершенно неизведанной части подземелья и т.п… Если же подобным ожиданиям взяться неоткуда (перед игроками две совершенно идентичные двери, за которыми с равной вероятностью может оказаться одно и то же) или же подобные ожидания постоянно нарушаются (постоянным подсовыванием «комнаты номер два»), то здесь нет интересного выбора и принятия последствий за него.

Если ты решил, что хочешь играть в напёрстки, — вперёд, играй и совершенствуйся в этом. Но старайся как-то обозначать это явно, чтобы к тебе не приходили люди, желающие играть в настольные ролевые игры. Ты может обманом удерживать их внимание несколько сессий, но рано или поздно они в любом случае будут разочарованы.