Я за всю жизнь встречал только одного человека, который принципиально был бы против систем в пользу словесок. Да и то заочно встречал, на форумах.
А чаще всего хронические словесочники - они словесочники потому, что, мол, "и так сойдет". Ну нет у них требований к системе, потому и причин обращаться к системе нет.
Странные люди, у них есть мощные компы с текстовыми процессорами N-ного поколения, а они пишут стихи ручкой на бумаге...
Система мешает отыгрывать. Это звучит странно и вызывает желание посмеяться или оспорить, но на самом деле: система оттягивает внимание. И чем более сложна система, тем больше внимания она требует. А ресурс внимания игроков и мастера ограничен.
Ну и да, соглашусь с ранее высказавшимися: мне как-то не доводилось встречать словесок СОВСЕМ без правил. Ну разве что "трынделки" в режиме "таверны".
Ээээ... это какая же в словесках система, простите?
@Михаил Царев, о чем и речь, экскаватор не при делах. Вообще занятно, я говорю "система", участники пока слышат "днд". Странно =_=
@Кукла, да я и не спорю, про "кому что нравится". Позиция, высказанная у меня, она конечно ИМХО и все такое, но она не про вкус фломастеров. Я считаю, что словески объективно хуже несловесок, потому что не используют доступные эффективные инструменты. Это не значит, что нельзя получать от них фан. Можно, конечно же. На свете и мазохисты есть и не мне их осуждать
@Роман, это не словески. Это игры с четкой системой. Мафия - тоже не словеска. Но она и не НРИ, но это отдельная тема.
Первое, что приходит в голову из коммерческих - Microscope, Amber Diceless, частично - Фиаско (все же кубики там есть).
Из некоммерческих - Мафия и куча ее вариаций, любая форумная словеска с оговоренными правилами (ИМХО, свод правил - уже система).
А без системы и правил вообще - это не словеска. Это попытка чертить без линейки кровью мастера.
А можно пример словески с правилами?
Александр, в общем согласен. А то, что альтернативой копанию руками люди часто видят исключительно карьерный экскаватор - это как бы не проблема экскаватора.
Соглашусь с Minder.
Словеска - тоже система, только простая.
Если уж сравнивать с инструментами, то система сферической словески в вакууме - это именно линейка. Идеально подходит для школьников и людей, которым нужно просто начертить что-то прозаическое, вроде прямугольного трямугольника.
На противоположном конце можно расположить абстрактную G...-систему на 500 с лишним страниц, виртуально отображенную сверхточныс штангенциркулем со встроенным осциллографом и субатомным аннигилятором. Эта штука нужна далеко не каждому.
Ну и естественно, где-то посреди всего этого располагаются различные варианты линеек - от бюджетных с дополнительными дюймовыми делениями до всякого бизнес-класса с календарем и вибровызовом.
А без системы и правил вообще - это не словеска. Это попытка чертить без линейки кровью мастера.
Позвольте с вами не согласится по всем пунктам, начиная от противопоставления словесок и систем - словеска тоже система и как и любая нормальная система есть то с чем она справляется лучше всего. в данном случае - с привлечением новичков в нри, ибо ничто так не убивает энтузиазм новичка как занудные объяснения чудовищного объема правил самой популярной ролевой системы...
winrar само собой. а по поводу книг, я многое читаю в електронном виде, но то что нравиться, ОБЯЗАТЕЛЬНО покупаю в бумаге, правда есть одно исключение - Шумилов. ну не достанешь его в бумаге, как не прыгай.
Ну тогда еще и Питер Уоттс, и Дэвид Вонг. С каждым днем таких писателей все больше. И дело не в том, что бумажные книги продают. А в том, что сумма собираемая добровольными взносами никак не меньше тех крох которые отсыпало издательство.
зАиБИ! (за Анонимную и Бесплатную Информацию!) доступ к любой информации должен быть бесплатен и по желанию анонимен. хочешь отблагодарить автора - можно дать ему денюжку или прямым переводом, или каким-то другим образом (бумажку купить например).
Рискованное занятие, честно говоря. Потому что я вот не покупаю бумажные книги. Вообще то есть. Понимаю, что в случае апокалипсиса I'm screwed и читать мне вывески на улицах опустевших городов. Но пока вроде нормально. И полагаю я такой не один. Более того, полагаю, таких будет все больше и больше.
Boldrin and Levine - Against Intellectual Monopoly. Это, вообщет, такое, экономико-социологический исследование, но всё равно его очень стоит почитать, много новых вещей для себя узнаёшь.
А сам я заочно поддерживаю модель м-ра Доктороу (Cory Doctorow), который пишет книжки, электронки выкладывает в сеть под Creative Commons (выдумал даже специальный подвид CC for developing countries), а за деньги продаёт нормальные бумажные версии и электронки ему служат как бесплатная реклама. Можно начать гуглить с него, там идеи и наработки должны лежать во множестве.
Я, если что, позицию эту озвучивал уже, кажется даже неоднократно, но дискуссии на МРИ не читал, если где-то кого-то повторяю - прошу прощения)
Я так понимаю, что Энцио Аудиторе крут, как Омар Шариф. Поэтому на него и боятся нападать .
Если душа просит реализьма, то можно поиграть в Маунт унд Блейд. Там можно и на лошадке, и по стенкам и с саблей. А уж враги будут всей толпой наваливаться безо всяких сантиментов.
@Андрей Воскресенский Ну, мне наверное синефильства не хватает, чтобы увидеть, что прям все фетиши доведены до абсолюта. Я б об этом и не задумался, если бы ты не сказал. В принципе, саундтрек, состоящий сплошняком из каверов тоже намекает, что Чак Вендинг прав
А чаще всего хронические словесочники - они словесочники потому, что, мол, "и так сойдет". Ну нет у них требований к системе, потому и причин обращаться к системе нет.
Система мешает отыгрывать.
Ну и да, соглашусь с ранее высказавшимися: мне как-то не доводилось встречать словесок СОВСЕМ без правил. Ну разве что "трынделки" в режиме "таверны".
@Михаил Царев, о чем и речь, экскаватор не при делах. Вообще занятно, я говорю "система", участники пока слышат "днд". Странно =_=
@Кукла, да я и не спорю, про "кому что нравится". Позиция, высказанная у меня, она конечно ИМХО и все такое, но она не про вкус фломастеров. Я считаю, что словески объективно хуже несловесок, потому что не используют доступные эффективные инструменты. Это не значит, что нельзя получать от них фан. Можно, конечно же. На свете и мазохисты есть и не мне их осуждать
@Роман, это не словески. Это игры с четкой системой. Мафия - тоже не словеска. Но она и не НРИ, но это отдельная тема.
Из некоммерческих - Мафия и куча ее вариаций, любая форумная словеска с оговоренными правилами (ИМХО, свод правил - уже система).
А можно пример словески с правилами?
Александр, в общем согласен. А то, что альтернативой копанию руками люди часто видят исключительно карьерный экскаватор - это как бы не проблема экскаватора.
Словеска - тоже система, только простая.
Если уж сравнивать с инструментами, то система сферической словески в вакууме - это именно линейка. Идеально подходит для школьников и людей, которым нужно просто начертить что-то прозаическое, вроде прямугольного трямугольника.
На противоположном конце можно расположить абстрактную G...-систему на 500 с лишним страниц, виртуально отображенную сверхточныс штангенциркулем со встроенным осциллографом и субатомным аннигилятором. Эта штука нужна далеко не каждому.
Ну и естественно, где-то посреди всего этого располагаются различные варианты линеек - от бюджетных с дополнительными дюймовыми делениями до всякого бизнес-класса с календарем и вибровызовом.
А без системы и правил вообще - это не словеска. Это попытка чертить без линейки кровью мастера.
а по поводу книг, я многое читаю в електронном виде, но то что нравиться, ОБЯЗАТЕЛЬНО покупаю в бумаге, правда есть одно исключение - Шумилов. ну не достанешь его в бумаге, как не прыгай.
И дело не в том, что бумажные книги продают. А в том, что сумма собираемая добровольными взносами никак не меньше тех крох которые отсыпало издательство.
навскидку: rar и 7zip
доступ к любой информации должен быть бесплатен и по желанию анонимен. хочешь отблагодарить автора - можно дать ему денюжку или прямым переводом, или каким-то другим образом (бумажку купить например).
А сам я заочно поддерживаю модель м-ра Доктороу (Cory Doctorow), который пишет книжки, электронки выкладывает в сеть под Creative Commons (выдумал даже специальный подвид CC for developing countries), а за деньги продаёт нормальные бумажные версии и электронки ему служат как бесплатная реклама. Можно начать гуглить с него, там идеи и наработки должны лежать во множестве.
Я, если что, позицию эту озвучивал уже, кажется даже неоднократно, но дискуссии на МРИ не читал, если где-то кого-то повторяю - прошу прощения)
Если душа просит реализьма, то можно поиграть в Маунт унд Блейд. Там можно и на лошадке, и по стенкам и с саблей. А уж враги будут всей толпой наваливаться безо всяких сантиментов.
Ну, мне наверное синефильства не хватает, чтобы увидеть, что прям все фетиши доведены до абсолюта. Я б об этом и не задумался, если бы ты не сказал.
В принципе, саундтрек, состоящий сплошняком из каверов тоже намекает, что Чак Вендинг прав