Имажинария

В непредсказуемости, в чем же еще?

Если где-то мы еще можем отмазаться фантастическим допущением (лайтсабер, гипердрайв итп), то где-то не можем.

Я, к примеру, считаю, что игроку полезно необходимо знать, как работает гипердрайв. Но не до уровня «как собрать его на коленке из говна и палок» (знал бы — улетел бы от вас давным давно), на уровне «какие у технологии есть ограничения, что она позволяет сделать и что не позволяет».

но что делать, если мы хотим предсказать, откуда прилетит корабль повстанцев, а мастер говорит нам «это неважно, игра не про это, кинь кубик»?

А играть в это никто, разумеется, и не собирался.

… вот если бы это были фьорды…

Регулярно. Особенно если дунуть перед этим :-)

Да толку от этой вики. Ну прочитал я. Пока на собственной шкуре не прочувствуешь же, понимания не придёт.

Я б попробовал на живых людях (с согласия живых людей), но я не знаю скрам :-\

А он не просил :)
А мы и привыкли — ну играем и играем, у нас самих куча интересного по сюжету творится, на детали отвлекаться времени нет.

То есть он как бы описывал то, что было за пределами софитов. Но только если это влияло на нас самих. То есть ситуация «мы говорим в комнате гостиницы о чем-то и тут нас перебивает крик с улицы» была невероятной. Если конечно это крик не связан с нашим сюжетом.

Я нечасто с тобой соглашаюсь, но, внезапно, лайк.

Еще раз: я прошу фидбек на мои действия.

Вообще это очень интересный идея: после игры заявить

«чуваки, давайте обсудим, какие ошибки мы допустили в процессе совместного творчества и как в мы можем их в дальнейшем избежать».

Только, боюсь, речь пойдет не об ошибках, допущенных в процессе совместного творчества, а о проблемах взаимной коммуникации. А это немного не то, чего хотелось изначально.

И да, боюсь, не взлетит.
Но ты попробуй, ты чаще меняешь игроков и намного больше меня водишь на всяких конвентах и мини-конвентах.

Дарю тебе эту идею, но жду фидбека :-p

А чо, напишешь статью? :)

А со знакомыми игроками — уже известно, что как.

Не всегда. Иногда со знакомыми игроками получается так, что они настолько привыкли к стилю мастера, что уже смирились с ним.

Собственно пример:
Энное время назад один мастер из тех, про которого можно сказать «вместе пуд соли съели» попросил фидбек. Ну и мы с напарником его жалеть не стали — сказали все что думали про

когда ты водишь, ты описываешь только то, что вокруг нас происходит. Выглядит так, как будто это нас софиты освещают, а за границей света ничего нет, мир застыл и ничего не происходит

Мастер весьма поразился, попросил примеров и мы перед ним развернули обстоятельства его описаний на прошедшей сессии. С примерами, да.
Мастер весьма призадумался… и на следующей сессии он уже попытался исправить свои ошибки.

Тем не менее (несмотря на славу аттеншенвохры) я стал после сессий просить фидбек… и даже его получать. Главное держать в уме (после третьего раза это выходит на уровень рефлекса), что говорят не о тебе лично, а продукте твоего производства.

… и не забудь про правила FATAL

Ну, этот контингент на имке не сидит.

*с иронией*
Серьезно?

то тут, получается, мискоммуникация проходит уже на совсем другом уровне, более высоком.

И тем не менее, правила, регламентирующие взаимодействие на более низком уровне могут* помочь для коррекции проблем коммуникации более выского уровня. Навязав игровую форму общению. То есть сделав «формулирование фидбека» мини-игрой со своими правилами, надстройкой над непосредственно игрой, по которой делается фидбек.

Улавливаешь мою мысль?

*) по крайней мере стоит попробовать. Сравни «может говорить тот, у кого рог».

Из комментариев очень хорошо видно, кто тут социофоб, кто социопат, кто асоциал, кто тролль, а кто просто косплеит ролевика.

Немногие комментарии от нормальных людей теряются за потоком неистового флуда и ненависти. К чему ненависти? Да к тому, что человек что-то сделал. Что-то спорное, неочевидное, непонятное.

P.S.
They sentenced me to twenty years of boredom
For trying to change the system from within

Нет.
Лишнее в НРИ — ультимативность формулировок.

Ты не прав. Несмотря на очевидную ритуалистику и кажущееся словоблудие в статье последовательно изложены тезисы, которые сами по себе должны быть очевидными для всех, но таковыми по факту не являются.

Разбор граблей, на которые можно наступить в процессе выдачи фидбека и критики весьма ценен хотя бы тем, что проговорен и сформулирован достаточно чётко.

Достаточно чётко для дальнейших размышлений.

Кому-то удобнее откомментировать в более критической манере (что бы это ни значило), кому-то в более рациональной.

Противопоставляешь критику и ratio? Смешно же.

мне эта регламентация подачи обратной связи

Регламентация подачи обратной связи очень полезна в русской ролевой тусовке, особенно в той её части, которая заменяет личным отношением оценку профессиональных качеств мастера. С твоего позволения, я не буду разворачивать этот тезис.

К тому же тебя не загоняют в ГОСТЫ «Подачи фидбека».

Эт да, и даже такую маловероятную ситуацию, как «падение на ребро» позволяет смоделировать.

Мелко только :(

А тем временем паблик ролекона пал так низко, что рекламирует вотанал.

Стыдись и не повторяй больше эту ошибку. :-D