Забирают много, потому что тотальная война, и всего Империуму надо. Как мы видим на примере условной Земли, транспорта на это вполне хватает и без Масс Конвееров, даже если прилетать раз в год. От этого экономика планеты просаживается, и переводится на производство товаров которые на этой планете не потребляются.
Если забирают сильно много или если местные планетарные власти (заинтересованные в том что бы их не расстреляли но не особо заинтересованные в том чтобы учитывать мнения хой-поллой) начинают особо коррумпировать, то получается совсем гримдарк. Если повезло и десятина выполнимая а власти вменяемые (и сама планета нормальная — с нормальными технологиями, без странных религиозных культов, без хаоса, без генокрадов, без поехавшего климата, радиоактивного фона, пошкереной экологии или зависимости от умирающих древних технологий), то получается киберпанк.
Еше раз — да, мир можно оккупировать или даже уничтожить все население, но это все не приносит ресурсы, а их отнимает. Потому искусство управления тут именно в том, чтобы просить столько, сколько собственно готовы отдать.
На самом деле нет.
Если кто-то там ерепенится, то прилетает Н полков Гвардии (или один корабль с орбитальной бомбардировкой), и уговаривает их сдаться по хорошему. Или по плохому.
Потом все виновные расстреливаются, производится какая-нибудь акция устрашения или две с массовыми расстрелами, из местных набираются коллаборанты, к ним — небольшой усиливающий контингент, плюс Арбитес которые всех будущих борцов за права, свободы и счастье расстреляет до того как они соберут кодлу начнут бучу.
А полки полетят себе дальше.
А останется очень себе даже гримдарковая планета. где сверху сидят феодалы лояльные имперские граждание которые в первую очередь забоятся о десятине, и все остальные которые бояться лишнюю мысль подумать о нехорошем.
И это, опять же, не потому что все злые, а потому что во-первых Империуму нужен условный промитиум, и это важнее комфорта отдельно взятой планеты, во-вторых потому что децимировать одну планету чтобы боялись сто это вполне себе тема (как и почистить население на 10% чтобы потом было тихо следующие сто лет), а в-третьих, разбираться что кто может «комфортно» дать а что — отмазки планетарного правительства, подлог, воровство, саботаж или ересь — никто не будет. Посмотрят быстро одним глазом что есть полезного, помножат на два, и вот твоя десятина.
Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. Если ему дать пизды и потребовать две, иначе завтра получит еще пиздюлей — то он найдет способ их добыть.
И это какбе неэффективно, но это все что есть. Прометиум нужен, значит надо переводить экономику на производство промитиума, игнорируя что там хотят или не хотят жители планеты. Управлять этим непосредственно — нет связи и нет вычислительных мощностей, поэтому ставят задачу-максимум (или за пределом) и пусть планетарные силы выкручиваются как умеют. Обычно выкручиваются.
А Макарский поход был скорее отрицательным (и то не факт, с учетом того что эти планеты отняли у Друкари и Хаоса, так что это не только прибыток нашим но и убыток у противника), потому что потом генералы между собой передрались, а не потому что планеты чего-то пикнули.
Ну есть много чего не нужного для производства прометиума, и всякого что его потребляет, что можно отключить.
Так что цепляться к словам можно долго, а вот комиссарский болтер, он того, ставит в спорах точку.
И неожиданно выясним что энергии на это расходуется больше чем получается. Ну то есть на Земле есть не так много мест, где обоснованно выращивать культуры под биодизель, но их прямо очень немного.
Ну разумеется. И что? Энергию мы получаем например из натурального газа, ветра, солнца, воды, даже вот из излишков урана которого мы производим больше чем требует Император. Это все замечательно пойдет на прометиум для Империума.
Что приведет к падению производства по всем областям промышленности.
Ну разумеется. Если вы привыкли кататься на машине, носить разнообразную удобную одежду, отдыхать в других странах и кушать что-то кроме плошки риса в день то у меня для вас, как новых подданых Императора, плохие новости. Зато освободившиеся ресурсы пойдут на производство прометиума для Империума.
И что это даст? Эффективно это приведет к уменьшению производства)
… всего кроме чего? Кроме прометиума для Империума!
Это вот он самый наш родной гримдарк и есть, да, когда всем плохо, но зато Империуму платим десятину вовремя и нас не расстреливают. И может даже заправленный нашим ураном и бензином Бейнблейд поможет в какой-то момент защитить Армаггеддон на другом конце сектора если не галактики.
Цифры мне было лень гуглить, но вообще урана производится сколько, шестьдесят миллионов тонн? Если необогащенного. Нефти — три (кажется) гигатонны, и это со всякими законами о защшите природы, зеленым переходом и ОПЕК.
Ну и плюс запасы пока экономика не переключится на производство нужного Империуму а не жалкой земной экономике.
Так что можно-можно.
Заменим ненужные нормальному имперскому гражданину стада и фруктовые сады под биодизельные делянки и синтезаторы синтгаза из атмосферы. Электричество выключим — для домов это роскошь, прометиум для Императора — долг гражданина, частный транспорт тока до нефтекачки и обратно, и вперед, во славу Императора.
Главы Энрона и Роснефти будут купаться в деньгах, для остальных — вот он, привет гримдарк, с электричеством час в день и работой в урановых шахтах без выходных.
А для желающих посылать кого-то куда-то у Империума есть космические корабли а у нашей гипотетической земли — нет.
Да и доставить сколько там полков куда надо вполне себе выполнимая задача. Макарыч сколько, четыреста планет завоевал? И никто не пикнул, хоть у них были и лазганы и псайкеры на хаотических стероидах, и планетарная оборона, а у нас ни того ни другого ни третьего.
>То есть чартерных кораблей не существует, так как при такой политике нам чартерами заниматься просто не выгодно.
Чартерные это «харисстские» но на самом деле торгуют всякой высокоплотной роскошью в малых количествах. Типа обменять Мону Лизу и брильянты на лекарство от старения и секс-роботов с марса впонле тема, а и то и то вполне можно сложить в подсобке грузовоза, даже для планетарных масштабов торговли.
И это еще лайтовый вариант, по-детски, потому что у нас на планете мало чего полезного и мы там положим слишком далеко и слишком маленькие чтобы заморачиваться переводом экономики на действительно военные рельсы.
Ну так это тотальный.
А так ну вот прилетит Империум на условную Землю, и скажет что мы хотим гигатонну бензина в год, двести тысяч тонн тория и сорок тысяч тонн урана. Удачи.
Масс Конвеер не понадобится, а экономика скажет «ах» и сдохнет, и жить нам станет сильно плохо.
Потом Империум еще добавит что им надо четыре миллиона добровольцев в Имперскую Гвардию каждый год, и это какбе всего 3% от ежегодной рождаемости, но тоже не поможет, потому что их надо поймать, обучить (пусть и худо-бедно) и сдать по акту приемки-передачи.
>агримира за 100 лет? Пускай забирают)
А агримиру придется не просто складировать и консервировать как умеют а еще и наращивать производство чтобы быстро-быстро отдать долги пока не расстреляли.
>А с кем и на каких кораблях они «роскошью» торгуют?
На чартерных. И с трудом и бартером, но объемы там не большие, по сравнению с остальным.
«приемлимые» какбе есть… местами. Местами люди в шахтах по двадцать часов, местами радиоактивный хайв-ворлд или ледяной ад или что еще, местами, да на какой-нибудь Варангантуе просто хай-тек лоу-лайф, с социальным расслоением и научным застоем.
Нужно много, но это Вархаммер, там ГИГАНТСКИЕ корабли, с кубокилометрами тоннажа.
Но в целом, проблема в том что если вот корабль прилетает раз в год и собирает с нашей планеты пару гигатонн прометиума… а потом один год он бац и не прилетел, то это значит мы продолжаем все складывать и ждать и надеятся, потому что если корабль потом прилетит (через месяц, через год, через сто лет) то все стребуют задним числом. Так что да, складов надо много, космопоротов надо много, пользы с этого для планеты — ноль.
А знать «купается в роскоши» потому что они во-первых сидят на Имперских штыках и/или купленном археотеке, их революцией хрен сместишь, во-вторых, их мало, даже если отнять и поделить на всех не хватит.
В основном они сидят или на междупланетной торговле роскошью (которая Империуму не нужна, но зато на ней можно ничо так нажитсья), или они производят эту самую десятину а у нас капитализм.
>Я вот плачу примерно 40% налога, а не 10%, при этом войны не наблюдается. Я не одна. И я не вижу вокруг себя бедности и полного п-ца.
Ну это глупо.
Налоги идут в экономику, так или иначе. Даже если их украдут и кто-то на них будет кушать икру и нюхать кокс, в основном ресурсы (и деньги) остаются внутри экономики, а в идела на них даже будет построено что-то полезное. А тут они с планеты тю, и сгорают в кострах Армагеддона, никому не принеся пользы (ну, кроме того что чье-то лицо не будет съедено каким-то особо мерзким ксеносом).
Собсна если посмотреть на [политика инсайд] то даже не очень большая по меркам Вархаммера война уже привела за четыре года к 10% инфляции на фоне 20% ставки, урезанию социалки, науки и инфраструктурных проектов — да, даже в тех местах которые «не видели войны». Пиздец понятие растяжимое, но если помножить на сто лет (не говоря уже десять тысяч) то будет вполне себе он, белый и пушистый.
И «десятина» она потому что ИГ забирает 10% планетарных сил обороны, а товаром берут все что считают что планета может дать (и можно вывезти) и еще чуть-чуть, а не 10%.
А вывозят много, но редко и не очень регулярно, что делает все хуже а не лучше.
За Каликсис и Гилеад не скажу, а вот Каин и Некромунда это большие исключения. Каин потому что он комиссар и герой, а Некромунда потому что там внутри спрятан радиоактивный СТЦ и они платят Империуму взятку древними технологиями.
«Никакой войны не видит» это тезис который повторяется ы этой дискуссии неоднткратно, но от повторения правдивее не становится.
Да, там средний имперский гражданин никогда в жизни не увидит орка, или там тем боле эльдара или демона.
Но поскольку в Империуме война, то значит планкта платит десятину. Тоесть основное планетообразующее предприятие (будь то агропром, шахты или кузни) свою продукцию сдает на нужды войны. Кушать нечего? Ну какая досада, десятину это не отменяет.
Но поскольку в Империуме война, людей вербуют в Импкрскую гвардию. Сколько -зависит от населения и… ээ, желания, но в общем вынь да положь самую активную и здоровую часть молодежи которая улетит в космос воевать с покемонами.
Но поскольку в Империуме война, то значит униформность идеологии поддерживается не только Инквизицией с большой буквы но и полицией и местным священоством. Шаг влево, шаг вправо и расстрел, и не только потому что так кому-то захотелось, а потому что так начинается заражение хаосом — сегодня ребята говорят про скрытые возможности организма или освобождение разума, а завтра у тебя культисты взрывают хайвы.
Но потому что в Империуме война у тебя есть плаеетарное правительсвто с которым Империум ведет войска и свергнуть его очень сложно, потому что если начнешь бучу то прилетит Имперская Гвардия и убьет просто всех, потому что разбираться «а не Хаос ли это» долго и дорого, а перерывки в поставках это повод для массовых расстрелов.
Ну и далее по тексту.
Средняя имперская планета «не видит войны» так же как условный Нижний Тагил «не видел» Второй Мировой. Если там не бомбят это не значит что все на расслабоне и можно отлынивать.
Вот я недавно как раз закончил читать Flesh and Stee. Там вот планета «не видела войны», и она не смертельно опасная как Качан, не военизированая как Востроя или Кадия, не дикая как Антар, не хайв как Некромунда, не Мир-кузня как Марс.
Там нормально живут люди с тезнологиями типа условного 22го века, там не бомбят, еретиков не жгут на площадях и все такое.
Но основная продукция планеты (в данном случае — шахты прометиума) уходит «наверх». Все остальное — по остаточному принципу. Результат, ну… жить можно, но никто еще от того что значимую часть ресурсов отжирают на то чтобы убивать ксеносов и еретиков богаче не становилсч.
Как ни смешно, с развитием технологий они становились лучше для жителей и хуже для империи.
Зависит. Про политику можно спорить, но там могли например разобраться что дизинтерия в Лондоне от того что канализация с водопроводом вперемешку и это починить. А в Империуме — нет.
Рассказы про убьют всех прямо вызывают вопрос — а кто собственно?
Все.
Хаос, который хочет все превратить в кровавую оргию в марсианском аду. Жить (В смысле условно продолжать биологическое существование) можно, но вероятно я бы не хотел, даже по сравнению с среднеимперским уровнем.
У Эльдар особо сил нету, но если представить что вместо Империума у нас кучка разрозненных систем, то эльдари конечно же с удовольствием зачистят свои родные планеты от монкеев, не для себя так из принципа.
А если ресурсы чуть освободятся, гамбит с Иннеад сработает или там Слаанеш уйдет на пенсию, то и озаботятся неспешным но окончательным решением монкейского вопроса. Конкуренты в галактике никому не нужны.
А если не сработает то без ИМпериума их переедут следующими, и см. пункт про Хаос.
Орки — как повезет, специально очистительный геноцид устраивать не будут (у орков вообще плохо с «специально») но бесконечных локальных геноцидиков будет сколько угодно, а отбиться от ВААГХА требует секторальных а то и всеимперских ресурсов. Жить под угрозой что в любой момент прилетят зеленокожие и всех убьют и ничо с этим сделать нельзя можно, и можно даже в исторических терминах долго, но рано или поздно оно таки случится.
Тау пока летают медленно, но где летают — людей забривают под Большее Благо и заодно кастрируют.
А как долго они будут летать медленно никто не знает, но вероятно не вечно.
Тираниды хотят всех скушать, и весьма себе могут, и весьма себе деятельно этим занимаются, тут вообще никаких «но» или «если».
Некроны… зависит, но в принципе их план-минимум закрыть Варп а без Варпа нет космических путешествий. План-максимум, если они примут таблеточки от депрессии — очистить галактику от биологической жизни.
«Управлялась» это растяжимое понятие, но логистика Британской Империи определенно была практически вспланетной. Чтобы воевать в Индии надо произвести порох и паруса в Лондоне надо вырастить хлопок в Америке для чего надо добыть рабов в Африке. И нельзя «поставить губернатора» и забыть и забить, сами только ежики в лесу размножаются и то плохо.
И когда ребята Британских эквивалентом Департменто Муниторум или Администратес делали в этом процессе упсик — или не доставив то что нужно, или доставив то что не нужно, или приняв какой-нибудь закон с интересными и неожиданными последствиями, то вполне себе случался локальный гримдарк с сотней тысяч-миллионом трупов.
Если мы можем получить условно 100 миллионов тонн груза с планеты за год, это по стуи все что нас интересует относительно планеты на уровне системы, если мы можем вывезти\ввезти миллиард тонн груза в сектор в год мы на уровне сегмента оперируем только этим, внутренние вопросы сектора нас не интересуют и так далее.
Ну! О том ж и речь.
Что если у нас на нашей милой туземно-локальной планете средневековье, да еще с каннибализмом и человеческими жертвоприношениями, то сил там развивать обший культурный уровень науку и технику у Империума нет. У Империума хватает административных возможностей проследить чтобы жертвоприношения производились во славу Императора (а то Ересь возникнет, нехорошо), десятина платилась, Черные Корабли уходили вовремя, и все.
Что если у нас есть клевая планета с древним комплексом технологий который производит нужный нам анобтаниум или содержит полезный ресурс, то у Империума нет сил его аккуратно разобрать, понять как он работает и оптимизировать производственный процесс, может даже завезя от соседей специалистов и технику. У Империума есть силы сказать «нам нужно миллион тонн анобтаниума, делайте что хотите, иначе расстреляем», ну и в итоге какая абстрактная Некромунда превращается в радиоактивный ад, или там людей начинают загонять в шахты под угрозой расстрела и заставляют пахать кайлом шестнадцаь часов в день, потому что иначе норматив по анобтаниуму Империум заменит нормативом по массовым расстрелам — разбираться никто не будет, нет таких сил.
Если у нас на каком мире-Кузне голод, ну Империум об этом узнает через шесть-восемь месяцев, примет решение через год, помочь сможет в лучшем случае через два, выкручивайтесь как хотите, Император и трупный крахмал вам в помощь.
Не было бы проблемы с транспортом, связью и менеджмент-технологиями, то Империум бы по уровню технологий и жизни бы выровнялся, вместо сотни тысяч разнообразных и неэффективных планет, у нас была бы сотня тысяч высокотехнологичных миров с эффективным производством, ересь бы отлавливали в реальном времени, ксеносам бы набили их мерзкие ксеноморды и всем было бы жить легче и гримдарковости бы было поменьше.
Ну у нас в реальности по той же причине нормальные государства разделяют экзекутивную, легислативную и судебную власть, а потом еще и Конституции всякие пишут.
Конечно удобнее было бы если бы один умный мужик всеми командовал и никто ему не мешал причинять добро и наносить справедливость, но это обычно заканчивается печально.
Простите, но это не то сравнение которое вы бы хотели сделать.
Да, какая-нибудь Британская Империя существовала в эпоху когда парусные суда еще были ого-го, от Индии до Америки через Африку было переть полгода а телеграф сущестыовал очень спорадически… но.
Во-первых, вполне себе Вархаммерская хрень там творилась постоянно. То сипаям выдадут пули с свиным жиром в упаковке и потом восстание, семь княжеств успокаивают два года с массовыми казнями и пытками, то в Ирландии голод и миллионв трупов, депопуляция которая не восстановилась до сих пор, то массово умирающая от малярии армия которая лечится джин-тоником.
Тут Китай посаженный на опиаты, там геноцид индейцев, здесь Золотой Треугольник где хорошая инициатива по отмене рабства привела к тому что торговйцы скидывают живое карго за борт завидив полицейский флаг, доиа — Лондон который пьет воду там же куда скидывает отходы, и выхаркивающий легкие от дыма собственнвх фабрик, и далее и далее и далее.
Скучный вторник в империи где не заходит солнце.
Во-вторых, Империум Человечества в сорокотоннике работает в куда худших условиях, потому что технологии связи и учета выросли максимум пропорционально
Ну когитаторы вместо абака, связь между планетами те же шесть-восемь месяцев/год/ну десятилетие… а вот население выросло ну минимум на шесть порядков, сложность технологических цепочек настолько что планетарного размера фабрики могут производить иногда только детали для конечного продукта, а сам продукт производится многопланетным производственным процессом.
Система больше, а необходимость связи и транспорта не масштабируется линейно.Добавив войну сравнимую с Первой Мировой (тока десять тысяч лет и хуже) и утерянные технологии которые говорят что даже поддерживать инфраструктуру с каждым годом сложнее, куда уж там улучшать и вполне себе получится гримдарк.
Касательно же комариных укусов… увы, нет.
Ну может планета превращающаяся в населенный волосатыми мутантами ледяной ад это мелочи, но бывает то и хуже.
Во второй книге Макариуса друкари почти нашли штуку котрая создает что угодно (армии, миры-ульи, суперартефакты) из чистой энергии варпа. Такая штука в руках садистических маньяков-душеедов — неклево совсем.
В какой там книге Инквизиции Кхорниты чуть не откопали практичечки Старкиллер из Звездных Войн которым планировали и возможно смогли бы взорвать Терру. В Carrion Throne товарищи были готовы сделать нехорошее с самим Императором. В книгах Байла он клонировал Примарха, а это боевая единица секторального значения.
В недавнем метаплоте всю галактику порвали в пополам, и это еще был хороший исход, могло быть хуже.
Там Империум на грани фола все время.
Разница, да, была в том что в Британской Империи дела со временем становились лучше.
Но во-первых там была развивающаяся наука, которая в Вархвммере довольно сильно затруднена, потому что знания сильно отстают от текущего технолошического стэка, а во-вторых думать вообще вредно. объективно говоря, а не только потому что у комиссара есть болтер.
А во-вторых, Британская Империя развалилась. И это какбе норм, потому что они гонку империй проиграли другим людям и освободивщимся колониям, причем за каких от силв лет двести, ну четыреста если считать от простаты до пупка. а вот у Империума такой фокус не очень годится. Если они проиграют, то все, человеков всех убьют. Совсем убьют.
(Ну может дворфы останутся, если их считать)
Ты не можешь сделать «просто компетентного техника» который будет просто компетентно работать с технологией 30го-40го тысячелетия к которой утеряны не то что мануалы, но самые основополагающие научные принципы (и, олсо, иногда это магия).
«Просто компетентный» бюрократ не катит когда у тебя связь не может передавать точную информацию а транспорт часто плохо предсаазуем и невероятно дорогой, и тебе надо посчитать экономику секутора с помощью карандаша и абака.
И конечно вся эта незаметная и негероичная работа миллиардов чиновников, гвардейских офицеров и прочих еще не сошедших с ума техников существует где-то на задворках флаффа (а если почитать всякие книжки, то там ИГ отнюдь не заваливает противника мясом, а воюет весьма себе умело и стратегически… большую часть времени), но она может быть обесценена враз просто потому что эльдари нашли свой древний мегаубиватор 3100 или потому что планетарного чиновника покусал иногалактический генокра, или галактические варп-флуктуации разорвали галактику пополам для луьзов. Поэтому Империум героическим ПРЕВОЗМОГАНИЕМ удерживает тонкая линия героев, которые соответственно получают приоритетное снабжение, а реформы, соответственно, не получают ни героев, ни снабжения.
… чо-то я тут нить рассуждения потерял, вернусь к этому с компьютера потом еще раз.
Я в целом плюсую что если взять там отдельно взятый корабль в более-менее приличном состоянии, с нормально функционирующим Полем Геллера, близко к Астрономикону в отстутвие шторма и отправить его из пункта А в пунтк Б то в пункт Б он прибудет не очень скоро (от месяцев до лет), и не то что бы прямо по расписанию, но в какое-то плюс-минус предсказуемое (на момент отбытия) время, в приблизительно таком же состоянии как отбыл.
С логистикой проблема в том что собрать кому что нужно, где что находится, и где есть какой транспорт довольно трудно в масштабах больше планетных.
Поэтому понять что на планете А есть танковые башни на планете Б гусеничные траки и грузовик В сейчас может их отправить для сборки на планету Г практически невозможно, а речи о just-in-time логистике вообще не идет даже в первых приближениях и всегда будет или перебор чтобы с запасом, потому что пять транспортников одновременно прибыло не сговариваясь из разных мест и их теперь надо срочно разгрузить и где-то сложить, или дикие перебои потому что внезапно поменялись загадочные варп-течения и вместо трех месяцев путешествие занимает восемь, так что кушать нечего но вы держитесь, и держаться вам так двадцать лет пока кто-то не поменяет навигационные карты и расписание соответствующим образом.
А какая нет?
Я не думаю что кто-то (особенно если он рядовой) когда-либо в истории был доволен работой службы снабжения.
Конечно Муниторум имеют особо эпическую славу, ну так им и работать приходится в нетривиальных условиях, когда из всей связи тока полусумашедшие эсперы которые кричат друг на друга через Ад
Суть то моего посыла не в том что забирают все.
Забирают много, потому что тотальная война, и всего Империуму надо. Как мы видим на примере условной Земли, транспорта на это вполне хватает и без Масс Конвееров, даже если прилетать раз в год. От этого экономика планеты просаживается, и переводится на производство товаров которые на этой планете не потребляются.
Это приводит к тому что жить становится хуже. Даже если «эта планета не видела войны» ©.
Если забирают сильно много или если местные планетарные власти (заинтересованные в том что бы их не расстреляли но не особо заинтересованные в том чтобы учитывать мнения хой-поллой) начинают особо коррумпировать, то получается совсем гримдарк. Если повезло и десятина выполнимая а власти вменяемые (и сама планета нормальная — с нормальными технологиями, без странных религиозных культов, без хаоса, без генокрадов, без поехавшего климата, радиоактивного фона, пошкереной экологии или зависимости от умирающих древних технологий), то получается киберпанк.
Если кто-то там ерепенится, то прилетает Н полков Гвардии (или один корабль с орбитальной бомбардировкой), и уговаривает их сдаться по хорошему. Или по плохому.
Потом все виновные расстреливаются, производится какая-нибудь акция устрашения или две с массовыми расстрелами, из местных набираются коллаборанты, к ним — небольшой усиливающий контингент, плюс Арбитес которые всех будущих борцов за права, свободы и счастье расстреляет до того как они соберут кодлу начнут бучу.
А полки полетят себе дальше.
А останется очень себе даже гримдарковая планета. где сверху сидят
феодалылояльные имперские граждание которые в первую очередь забоятся о десятине, и все остальные которые бояться лишнюю мысль подумать о нехорошем.И это, опять же, не потому что все злые, а потому что во-первых Империуму нужен условный промитиум, и это важнее комфорта отдельно взятой планеты, во-вторых потому что децимировать одну планету чтобы боялись сто это вполне себе тема (как и почистить население на 10% чтобы потом было тихо следующие сто лет), а в-третьих, разбираться что кто может «комфортно» дать а что — отмазки планетарного правительства, подлог, воровство, саботаж или ересь — никто не будет. Посмотрят быстро одним глазом что есть полезного, помножат на два, и вот твоя десятина.
Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. Если ему дать пизды и потребовать две, иначе завтра получит еще пиздюлей — то он найдет способ их добыть.
И это какбе неэффективно, но это все что есть. Прометиум нужен, значит надо переводить экономику на производство промитиума, игнорируя что там хотят или не хотят жители планеты. Управлять этим непосредственно — нет связи и нет вычислительных мощностей, поэтому ставят задачу-максимум (или за пределом) и пусть планетарные силы выкручиваются как умеют. Обычно выкручиваются.
А Макарский поход был скорее отрицательным (и то не факт, с учетом того что эти планеты отняли у Друкари и Хаоса, так что это не только прибыток нашим но и убыток у противника), потому что потом генералы между собой передрались, а не потому что планеты чего-то пикнули.
Так что цепляться к словам можно долго, а вот комиссарский болтер, он того, ставит в спорах точку.
Ну разумеется. Если вы привыкли кататься на машине, носить разнообразную удобную одежду, отдыхать в других странах и кушать что-то кроме плошки риса в день то у меня для вас, как новых подданых Императора, плохие новости. Зато освободившиеся ресурсы пойдут на производство прометиума для Империума.
… всего кроме чего? Кроме прометиума для Империума!
Это вот он самый наш родной гримдарк и есть, да, когда всем плохо, но зато Империуму платим десятину вовремя и нас не расстреливают. И может даже заправленный нашим ураном и бензином Бейнблейд поможет в какой-то момент защитить Армаггеддон на другом конце сектора если не галактики.
Ну и плюс запасы пока экономика не переключится на производство нужного Империуму а не жалкой земной экономике.
Так что можно-можно.
Заменим ненужные нормальному имперскому гражданину стада и фруктовые сады под биодизельные делянки и синтезаторы синтгаза из атмосферы. Электричество выключим — для домов это роскошь, прометиум для Императора — долг гражданина, частный транспорт тока до нефтекачки и обратно, и вперед, во славу Императора.
Главы Энрона и Роснефти будут купаться в деньгах, для остальных — вот он, привет гримдарк, с электричеством час в день и работой в урановых шахтах без выходных.
А для желающих посылать кого-то куда-то у Империума есть космические корабли а у нашей гипотетической земли — нет.
Да и доставить сколько там полков куда надо вполне себе выполнимая задача. Макарыч сколько, четыреста планет завоевал? И никто не пикнул, хоть у них были и лазганы и псайкеры на хаотических стероидах, и планетарная оборона, а у нас ни того ни другого ни третьего.
>То есть чартерных кораблей не существует, так как при такой политике нам чартерами заниматься просто не выгодно.
Чартерные это «харисстские» но на самом деле торгуют всякой высокоплотной роскошью в малых количествах. Типа обменять Мону Лизу и брильянты на лекарство от старения и секс-роботов с марса впонле тема, а и то и то вполне можно сложить в подсобке грузовоза, даже для планетарных масштабов торговли.
А так ну вот прилетит Империум на условную Землю, и скажет что мы хотим гигатонну бензина в год, двести тысяч тонн тория и сорок тысяч тонн урана. Удачи.
Масс Конвеер не понадобится, а экономика скажет «ах» и сдохнет, и жить нам станет сильно плохо.
Потом Империум еще добавит что им надо четыре миллиона добровольцев в Имперскую Гвардию каждый год, и это какбе всего 3% от ежегодной рождаемости, но тоже не поможет, потому что их надо поймать, обучить (пусть и худо-бедно) и сдать по акту приемки-передачи.
>агримира за 100 лет? Пускай забирают)
А агримиру придется не просто складировать и консервировать как умеют а еще и наращивать производство чтобы быстро-быстро отдать долги пока не расстреляли.
>А с кем и на каких кораблях они «роскошью» торгуют?
На чартерных. И с трудом и бартером, но объемы там не большие, по сравнению с остальным.
«приемлимые» какбе есть… местами. Местами люди в шахтах по двадцать часов, местами радиоактивный хайв-ворлд или ледяной ад или что еще, местами, да на какой-нибудь Варангантуе просто хай-тек лоу-лайф, с социальным расслоением и научным застоем.
Но в целом, проблема в том что если вот корабль прилетает раз в год и собирает с нашей планеты пару гигатонн прометиума… а потом один год он бац и не прилетел, то это значит мы продолжаем все складывать и ждать и надеятся, потому что если корабль потом прилетит (через месяц, через год, через сто лет) то все стребуют задним числом. Так что да, складов надо много, космопоротов надо много, пользы с этого для планеты — ноль.
А знать «купается в роскоши» потому что они во-первых сидят на Имперских штыках и/или купленном археотеке, их революцией хрен сместишь, во-вторых, их мало, даже если отнять и поделить на всех не хватит.
В основном они сидят или на междупланетной торговле роскошью (которая Империуму не нужна, но зато на ней можно ничо так нажитсья), или они производят эту самую десятину а у нас капитализм.
Ну это глупо.
Налоги идут в экономику, так или иначе. Даже если их украдут и кто-то на них будет кушать икру и нюхать кокс, в основном ресурсы (и деньги) остаются внутри экономики, а в идела на них даже будет построено что-то полезное. А тут они с планеты тю, и сгорают в кострах Армагеддона, никому не принеся пользы (ну, кроме того что чье-то лицо не будет съедено каким-то особо мерзким ксеносом).
Собсна если посмотреть на [политика инсайд] то даже не очень большая по меркам Вархаммера война уже привела за четыре года к 10% инфляции на фоне 20% ставки, урезанию социалки, науки и инфраструктурных проектов — да, даже в тех местах которые «не видели войны». Пиздец понятие растяжимое, но если помножить на сто лет (не говоря уже десять тысяч) то будет вполне себе он, белый и пушистый.
И «десятина» она потому что ИГ забирает 10% планетарных сил обороны, а товаром берут все что считают что планета может дать (и можно вывезти) и еще чуть-чуть, а не 10%.
А вывозят много, но редко и не очень регулярно, что делает все хуже а не лучше.
За Каликсис и Гилеад не скажу, а вот Каин и Некромунда это большие исключения. Каин потому что он комиссар и герой, а Некромунда потому что там внутри спрятан радиоактивный СТЦ и они платят Империуму взятку древними технологиями.
Да, там средний имперский гражданин никогда в жизни не увидит орка, или там тем боле эльдара или демона.
Но поскольку в Империуме война, то значит планкта платит десятину. Тоесть основное планетообразующее предприятие (будь то агропром, шахты или кузни) свою продукцию сдает на нужды войны. Кушать нечего? Ну какая досада, десятину это не отменяет.
Но поскольку в Империуме война, людей вербуют в Импкрскую гвардию. Сколько -зависит от населения и… ээ, желания, но в общем вынь да положь самую активную и здоровую часть молодежи которая улетит в космос воевать с покемонами.
Но поскольку в Империуме война, то значит униформность идеологии поддерживается не только Инквизицией с большой буквы но и полицией и местным священоством. Шаг влево, шаг вправо и расстрел, и не только потому что так кому-то захотелось, а потому что так начинается заражение хаосом — сегодня ребята говорят про скрытые возможности организма или освобождение разума, а завтра у тебя культисты взрывают хайвы.
Но потому что в Империуме война у тебя есть плаеетарное правительсвто с которым Империум ведет войска и свергнуть его очень сложно, потому что если начнешь бучу то прилетит Имперская Гвардия и убьет просто всех, потому что разбираться «а не Хаос ли это» долго и дорого, а перерывки в поставках это повод для массовых расстрелов.
Ну и далее по тексту.
Средняя имперская планета «не видит войны» так же как условный Нижний Тагил «не видел» Второй Мировой. Если там не бомбят это не значит что все на расслабоне и можно отлынивать.
Вот я недавно как раз закончил читать Flesh and Stee. Там вот планета «не видела войны», и она не смертельно опасная как Качан, не военизированая как Востроя или Кадия, не дикая как Антар, не хайв как Некромунда, не Мир-кузня как Марс.
Там нормально живут люди с тезнологиями типа условного 22го века, там не бомбят, еретиков не жгут на площадях и все такое.
Но основная продукция планеты (в данном случае — шахты прометиума) уходит «наверх». Все остальное — по остаточному принципу. Результат, ну… жить можно, но никто еще от того что значимую часть ресурсов отжирают на то чтобы убивать ксеносов и еретиков богаче не становилсч.
Все.
Хаос, который хочет все превратить в кровавую оргию в марсианском аду. Жить (В смысле условно продолжать биологическое существование) можно, но вероятно я бы не хотел, даже по сравнению с среднеимперским уровнем.
У Эльдар особо сил нету, но если представить что вместо Империума у нас кучка разрозненных систем, то эльдари конечно же с удовольствием зачистят свои родные планеты от монкеев, не для себя так из принципа.
А если ресурсы чуть освободятся, гамбит с Иннеад сработает или там Слаанеш уйдет на пенсию, то и озаботятся неспешным но окончательным решением монкейского вопроса. Конкуренты в галактике никому не нужны.
А если не сработает то без ИМпериума их переедут следующими, и см. пункт про Хаос.
Орки — как повезет, специально очистительный геноцид устраивать не будут (у орков вообще плохо с «специально») но бесконечных локальных геноцидиков будет сколько угодно, а отбиться от ВААГХА требует секторальных а то и всеимперских ресурсов. Жить под угрозой что в любой момент прилетят зеленокожие и всех убьют и ничо с этим сделать нельзя можно, и можно даже в исторических терминах долго, но рано или поздно оно таки случится.
Тау пока летают медленно, но где летают — людей забривают под Большее Благо и заодно кастрируют.
А как долго они будут летать медленно никто не знает, но вероятно не вечно.
Тираниды хотят всех скушать, и весьма себе могут, и весьма себе деятельно этим занимаются, тут вообще никаких «но» или «если».
Некроны… зависит, но в принципе их план-минимум закрыть Варп а без Варпа нет космических путешествий. План-максимум, если они примут таблеточки от депрессии — очистить галактику от биологической жизни.
Как ни посмотри — ниочень это все.
И когда ребята Британских эквивалентом Департменто Муниторум или Администратес делали в этом процессе упсик — или не доставив то что нужно, или доставив то что не нужно, или приняв какой-нибудь закон с интересными и неожиданными последствиями, то вполне себе случался локальный гримдарк с сотней тысяч-миллионом трупов.
Ну! О том ж и речь.
Что если у нас на нашей милой туземно-локальной планете средневековье, да еще с каннибализмом и человеческими жертвоприношениями, то сил там развивать обший культурный уровень науку и технику у Империума нет. У Империума хватает административных возможностей проследить чтобы жертвоприношения производились во славу Императора (а то Ересь возникнет, нехорошо), десятина платилась, Черные Корабли уходили вовремя, и все.
Что если у нас есть клевая планета с древним комплексом технологий который производит нужный нам анобтаниум или содержит полезный ресурс, то у Империума нет сил его аккуратно разобрать, понять как он работает и оптимизировать производственный процесс, может даже завезя от соседей специалистов и технику. У Империума есть силы сказать «нам нужно миллион тонн анобтаниума, делайте что хотите, иначе расстреляем», ну и в итоге какая абстрактная Некромунда превращается в радиоактивный ад, или там людей начинают загонять в шахты под угрозой расстрела и заставляют пахать кайлом шестнадцаь часов в день, потому что иначе норматив по анобтаниуму Империум заменит нормативом по массовым расстрелам — разбираться никто не будет, нет таких сил.
Если у нас на каком мире-Кузне голод, ну Империум об этом узнает через шесть-восемь месяцев, примет решение через год, помочь сможет в лучшем случае через два, выкручивайтесь как хотите, Император и трупный крахмал вам в помощь.
Не было бы проблемы с транспортом, связью и менеджмент-технологиями, то Империум бы по уровню технологий и жизни бы выровнялся, вместо сотни тысяч разнообразных и неэффективных планет, у нас была бы сотня тысяч высокотехнологичных миров с эффективным производством, ересь бы отлавливали в реальном времени, ксеносам бы набили их мерзкие ксеноморды и всем было бы жить легче и гримдарковости бы было поменьше.
Конечно удобнее было бы если бы один умный мужик всеми командовал и никто ему не мешал причинять добро и наносить справедливость, но это обычно заканчивается печально.
Да, какая-нибудь Британская Империя существовала в эпоху когда парусные суда еще были ого-го, от Индии до Америки через Африку было переть полгода а телеграф сущестыовал очень спорадически… но.
Во-первых, вполне себе Вархаммерская хрень там творилась постоянно. То сипаям выдадут пули с свиным жиром в упаковке и потом восстание, семь княжеств успокаивают два года с массовыми казнями и пытками, то в Ирландии голод и миллионв трупов, депопуляция которая не восстановилась до сих пор, то массово умирающая от малярии армия которая лечится джин-тоником.
Тут Китай посаженный на опиаты, там геноцид индейцев, здесь Золотой Треугольник где хорошая инициатива по отмене рабства привела к тому что торговйцы скидывают живое карго за борт завидив полицейский флаг, доиа — Лондон который пьет воду там же куда скидывает отходы, и выхаркивающий легкие от дыма собственнвх фабрик, и далее и далее и далее.
Скучный вторник в империи где не заходит солнце.
Во-вторых, Империум Человечества в сорокотоннике работает в куда худших условиях, потому что технологии связи и учета выросли максимум пропорционально
Ну когитаторы вместо абака, связь между планетами те же шесть-восемь месяцев/год/ну десятилетие… а вот население выросло ну минимум на шесть порядков, сложность технологических цепочек настолько что планетарного размера фабрики могут производить иногда только детали для конечного продукта, а сам продукт производится многопланетным производственным процессом.
Система больше, а необходимость связи и транспорта не масштабируется линейно.Добавив войну сравнимую с Первой Мировой (тока десять тысяч лет и хуже) и утерянные технологии которые говорят что даже поддерживать инфраструктуру с каждым годом сложнее, куда уж там улучшать и вполне себе получится гримдарк.
Касательно же комариных укусов… увы, нет.
Ну может планета превращающаяся в населенный волосатыми мутантами ледяной ад это мелочи, но бывает то и хуже.
Во второй книге Макариуса друкари почти нашли штуку котрая создает что угодно (армии, миры-ульи, суперартефакты) из чистой энергии варпа. Такая штука в руках садистических маньяков-душеедов — неклево совсем.
В какой там книге Инквизиции Кхорниты чуть не откопали практичечки Старкиллер из Звездных Войн которым планировали и возможно смогли бы взорвать Терру. В Carrion Throne товарищи были готовы сделать нехорошее с самим Императором. В книгах Байла он клонировал Примарха, а это боевая единица секторального значения.
В недавнем метаплоте всю галактику порвали в пополам, и это еще был хороший исход, могло быть хуже.
Там Империум на грани фола все время.
Разница, да, была в том что в Британской Империи дела со временем становились лучше.
Но во-первых там была развивающаяся наука, которая в Вархвммере довольно сильно затруднена, потому что знания сильно отстают от текущего технолошического стэка, а во-вторых думать вообще вредно. объективно говоря, а не только потому что у комиссара есть болтер.
А во-вторых, Британская Империя развалилась. И это какбе норм, потому что они гонку империй проиграли другим людям и освободивщимся колониям, причем за каких от силв лет двести, ну четыреста если считать от простаты до пупка. а вот у Империума такой фокус не очень годится. Если они проиграют, то все, человеков всех убьют. Совсем убьют.
(Ну может дворфы останутся, если их считать)
Ты не можешь сделать «просто компетентного техника» который будет просто компетентно работать с технологией 30го-40го тысячелетия к которой утеряны не то что мануалы, но самые основополагающие научные принципы (и, олсо, иногда это магия).
«Просто компетентный» бюрократ не катит когда у тебя связь не может передавать точную информацию а транспорт часто плохо предсаазуем и невероятно дорогой, и тебе надо посчитать экономику секутора с помощью карандаша и абака.
И конечно вся эта незаметная и негероичная работа миллиардов чиновников, гвардейских офицеров и прочих еще не сошедших с ума техников существует где-то на задворках флаффа (а если почитать всякие книжки, то там ИГ отнюдь не заваливает противника мясом, а воюет весьма себе умело и стратегически… большую часть времени), но она может быть обесценена враз просто потому что эльдари нашли свой древний мегаубиватор 3100 или потому что планетарного чиновника покусал иногалактический генокра, или галактические варп-флуктуации разорвали галактику пополам для луьзов. Поэтому Империум героическим ПРЕВОЗМОГАНИЕМ удерживает тонкая линия героев, которые соответственно получают приоритетное снабжение, а реформы, соответственно, не получают ни героев, ни снабжения.
… чо-то я тут нить рассуждения потерял, вернусь к этому с компьютера потом еще раз.
С логистикой проблема в том что собрать кому что нужно, где что находится, и где есть какой транспорт довольно трудно в масштабах больше планетных.
Поэтому понять что на планете А есть танковые башни на планете Б гусеничные траки и грузовик В сейчас может их отправить для сборки на планету Г практически невозможно, а речи о just-in-time логистике вообще не идет даже в первых приближениях и всегда будет или перебор чтобы с запасом, потому что пять транспортников одновременно прибыло не сговариваясь из разных мест и их теперь надо срочно разгрузить и где-то сложить, или дикие перебои потому что внезапно поменялись загадочные варп-течения и вместо трех месяцев путешествие занимает восемь, так что кушать нечего но вы держитесь, и держаться вам так двадцать лет пока кто-то не поменяет навигационные карты и расписание соответствующим образом.
Я не думаю что кто-то (особенно если он рядовой) когда-либо в истории был доволен работой службы снабжения.
Конечно Муниторум имеют особо эпическую славу, ну так им и работать приходится в нетривиальных условиях, когда из всей связи тока полусумашедшие эсперы которые кричат друг на друга через Ад