Когда один другому заплатил за товар деньгами, это просто бизнес, и от следующей сделки можно просто отказаться. Когда один оказал другому услугу, между ними завязывается связь, и дальнейшие пожелания своего контрагента игнорировать уже не так просто.
Торговец в норме не будет оказывать услуги. Он будет расплачиваться перед своими поставщиками тем, что он получил от своих покупателей. В идеале он, скорее, будет аккумулировать требования об оказании услуг, поскольку будет нуждаться в прибыли (не будем переходить к теориям возникновения оной и ограничимся простым «купить подешевле, продать подороже»). Наконец, в случае банкротства старый седой торговец может быть уже не слишком привлекательным как источник услуг, и кредиторы в первую очередь постараются обратить взыскание на его имущество, в связи с чем возникает проблема определения эквивалентности X имущества и Y услуг. Интуитивно понятно, что проще было бы выражать стоимость услуг и имущества в некоем исчислимом эквиваленте — деньгах, но тогда услуги как денежный товар попросту теряют свою нишу.
В общем, попытка натянуть сову на глобус. Бартерная экономика, впихнутая в общество с рыночной экономикой, по определению не может работать тривиально и без императивно установленных сеттинговых или игромеханических костылей.
Мне вот сразу вспоминается «Гейша-банк» из «Схизматрицы» Б. Стерлинга. Там услуга — это всеобщий эквивалент, принявший денежную форму. По форме он отличается от металлических денег, но по роли — нет.
Ну вот в этом как раз заключается очень большая странность. Целый мир функционирует без золота. Однако данжи набиты им. Очевидно, что их экспогенность обусловлена игромеханическими причинами, а не внутрисеттинговыми (если бы приключенцы жрали золото и становились сильнее, всё было бы проще) причинами, однако для сеттинга потребуется объяснение
а) тому, почему именно золото символизирует успешность приключенцев;
б) тому, откуда оно взялось в данженах.
Ясненько, всё яснее и яснее. А жанр — generic fantasy? Может, экспу давать не за любую голду, а за особую, какие-нибудь Камни Душ или Огнежоги? Тогда обычная голда будет работать как обычно.
Просто в любом случае придётся либо данжен ставить раком, либо весь остальной мир.
Я не альтернативное платежное средство делать не хочу, а платежное средство, которое будет работать ровно так же, как и привычные нам деньги. То есть, я бы хотел, чтобы альтернативное платежное средство было именно альтернативным.
А в чём заключается альтернативность? Ну, то есть чем качественно услуги отличаются от денег?
«Золото лишь потому противостоит другим товарам как деньги, что оно раньше уже противостояло им как товар. Подобно всем другим товарам, оно функционировало и как эквивалент — как единичный эквивалент в единичных актах обмена и как особенный эквивалент наряду с другими товарами-эквивалентами. Мало-помалу оно стало функционировать, в более или менее широких кругах, как всеобщий эквивалент. Как только оно завоевало себе монополию на это место в выражении стоимостей товарного мира, оно сделалось денежным товаром, и лишь с того момента, когда оно уже стало таким денежным товаром, форма IV начинает отличаться от формы III, другими словами — всеобщая форма стоимости превращается в денежную форму».
Косая формулировка. Подразумевается все-таки хранимая, причем, при передаче золота кому-то, с ней передается и опыт.
Теперь понял. Непривычно и дико, но оспаривать отправную точку топика было бы контрпродуктивно. Надо — значит, надо.
А я правильно понимаю, что опыт приносит именно приключенческая голда? Или торговец, получая прибыль, тоже копит на левелап?
Очевидно, верен первый вариант (торговец голду-экспу не получает), иначе и проблемы бы не возникло.
Итак, основной тезис: если количество вынесенных из закапушек ценностей будет определять силу героя, они не будут использоваться как мессовое платежное средство.
А я даже премайза не понял. Зачем ограничивать оборотоспособность вынесенной голды? Почему вынесенные 1000 голды нельзя считать одновременно 1000 XP и 1000 голды? Т.е. экспа будет определяться вынесенной голдой, а не сохранённой.
Конечно, можно на смену триметаллическим монетам ввести другие платежные средства, но мне не нравится, как такое зеленое солнце висит в небе. Соответственно, в описываемом сеттинге на смену денежным расчетам придет другой способ взаимозачетов. Я предположил, что это будет система долгов, как в «Городских легендах».
1) Если бы изначально говорили об этом, то да. Но разговор начался без оговорки о том, что говорим именно о (потенциальном) вымысле современников, а не об исторических фактах.
2) Как было упомянуто в начале ветки, исключения и надо подавать как исключения. Которые могут быть болезненными и резко выделяющимися.
(хотя далеко и не невозможно — одной из северных принцесс была монголка, в генах многих северян присутствуют следы наличия среди их предков коренных американцев
И ещё бессмыссенность, политкорректность ради политкорректности. В Blue Rose лгбт-срачи имеют внутрисеттинговое значение, в том числе внешнеполитическое.
Это да. Беда не в том, что в сеттинге есть чёрные аристократки и открытые геи, а в том, как они были введены в сеттинг — топорно, ретконно и без описания того, как сеттинг до этого дошёл. В общем, cheesy.
В Blue Rose и Eclipse Phase это все смотрится уместно, в 7-м Море — как-то нет. Потому что реткон и топорность.
Вот и давай после этого человеку миллион. Хорошо, что я не вкладывался. Хорошо, что я не фанат Седьмого Моря, а то сейчас бы чувствовал жар пониже спины.
В общем, попытка натянуть сову на глобус. Бартерная экономика, впихнутая в общество с рыночной экономикой, по определению не может работать тривиально и без императивно установленных сеттинговых или игромеханических костылей.
а) тому, почему именно золото символизирует успешность приключенцев;
б) тому, откуда оно взялось в данженах.
Просто в любом случае придётся либо данжен ставить раком, либо весь остальной мир.
А в чём заключается альтернативность? Ну, то есть чем качественно услуги отличаются от денег?
«Золото лишь потому противостоит другим товарам как деньги, что оно раньше уже противостояло им как товар. Подобно всем другим товарам, оно функционировало и как эквивалент — как единичный эквивалент в единичных актах обмена и как особенный эквивалент наряду с другими товарами-эквивалентами. Мало-помалу оно стало функционировать, в более или менее широких кругах, как всеобщий эквивалент. Как только оно завоевало себе монополию на это место в выражении стоимостей товарного мира, оно сделалось денежным товаром, и лишь с того момента, когда оно уже стало таким денежным товаром, форма IV начинает отличаться от формы III, другими словами — всеобщая форма стоимости превращается в денежную форму».
1. Не хочу делать альтернативное платёжное средство.
2. Сделаю альтернативное платёжное средство.
А я правильно понимаю, что опыт приносит именно приключенческая голда? Или торговец, получая прибыль, тоже копит на левелап?
Очевидно, верен первый вариант (торговец голду-экспу не получает), иначе и проблемы бы не возникло.
Услуги и станут платёжным средством.
Взаимоисключающие параграфы.
2) Как было упомянуто в начале ветки, исключения и надо подавать как исключения. Которые могут быть болезненными и резко выделяющимися.
В Blue Rose и Eclipse Phase это все смотрится уместно, в 7-м Море — как-то нет. Потому что реткон и топорность.