Имажинария

Чайна Мьёвиль в «Вокзале Потерянных снов» что-то не пытается обмазывать читателя вещами, которые он якобы знать не должен. А отрицать его как современный образец WF, будет странно.
Опять же, Рагги явно не это имел ввиду называю «Принцессу» wierd fantasy roleplay game.

Хотя мне, если честно, больше всего нравится определение с рпг.нета:

'Normal' fantasy (oxymoronic though that is) is where you team up with an elf and a dwarf to explore a wizard's tower.

Weird fantasy is where you team up with an ape-man and a robot to explore a wizard's tower, only to discover that it was built on top of a crashed spaceship full of face-eating nightmare creatures from beyond the stars.

Gonzo fantasy is where you team up with a psychic mushroom-man and a frog-girl in a space-suit to explore the Tower of the Pinball Wizard, only to discover that it's built on the back of a space-faring cyber-tortoise crewed by face-eating nightmare creatures whose love of violence is second only to their love of cupcakes.

Weird Лавкрафта, это не то чтобы тот weird, который мы ищем.

Если бы меня позвали играть в фентези, а я бы пришел и увидел Хексен, то первым делом я бы спросил «А фентези-то где?», потому что ожидания были бы совсем другие, вне зависимости от их подпадания под словарные определения.

Значит у тебя стереотипный и не глубокий взгляд на такое направление как «фэнтези». Это нормально.

Аргумент

С последним соглашусь, да. Но та ли эта «наука», что имеет ввиду Вантала?
Черт, аж вспомнилось захотелось поиграть по DE, лет пять до него руки не доходят (

Умирающая Земля прям в точку, но ведь там магия не наука? Если мы считаем первый сборник рассказом каноном DE (а не только истории о Кугеле), то там маг натурально запоминает заклинания.

Макабрянс чистейшая фентезя)

Никакая раса не может быть одновременно вирдовой и игровой.

Крабы и слизнелюди из Юн-Сунь, довольно вирдовы, круты, интересны… и за них можно играть.

Ах, если бы. Понимаешь, если бы все авторы по своему перекладывали старшую и младшую Эду на свой манер, было бы хорошо.
А они ведь даже не Толкиена перекладывает, а Сальваторе. (((

Можно, а нужно ли? Вот прекрасный пример Забраза вверху, который все что угодно опустит до генерика и будет радостно в этом плюхаться.

Обезьянам то Нахера у дороги сидеть? О_0
У них работа в городе, в родных аулах семьи, статус. Нахера им засады?

То есть, есть конечно разбойники и дезертиры из армии Ольги, но они мультинациональны.

Ну это уже просто смешно) дев любят игроки и в 2 группах из игравших 4, из выбирали как игровой класс. Войны с синими нет, по улицам Вранхольма ходят. Где тут лицо с плаката, которое ты придумал — хз.

Равняться любых пауков с Подеземьем это конечно сильно. Равно как и любую искусственную расу рабов (которая кстати ничего не чинит, если ты не смотрел преимущества класса) с меками.

Знаешь, тут скорее так — зацикленный на генерике мозг, любой сеттинг превратит в генерик.

Способ размножения одной конкретной злобной злыги (или подвида злыг) — может быть вирдовым сам по себе. И если таких элементов во всем произведении накопился критическая маса, из-за которых не будет видно генерика (например), то я (а не палата мер и весов фентези) смогу назвать произведение вирдовым.

Так вот, я не считаю что Берроуз писал вирд-фентези. Он писал нормальное и интересное фентези. Но из-за засилья подражаний эльфам-оркам, такого становится все меньше.
В следствии чего, как реакцию, многие и я выбирают стилистику ещё более вирдовую. Так лучше объяснил позицию?

Фентези должно быть необычным. А не раз за разом повторять одни и те же тропы о том, как эльфы плывут на Запад.

Юн-Сунь с тобой поспорит, скорее)

Подход lotfp хорош и правилен, но он все же склоняет нас к историчке, игнорируя другие интересные (лично мне) поджанры.

Ну так никто же не играет в МЛП в серьёз.

Ну, звучит как звучит) расписывать все по второму разу я не стану, не дошло — так не дошло. Это уже не мои проблемы)

Ты помнится ещё обещал выложить материал о том, как вы чистоте данжи (когда ещё выкладывались ворнхеймские отчёты), которые мне до сих пор интересно увидеть. ))

Маг реализм это все таки чуть-чуть иное)

У вас возможно просто нелюбовь к фентези, во всем её проявлении. Соломон Кейн, упомянутый выше, подходит под описание и тоже фентези.
Фентези — не обязательно Эпика с фаерболами и эльфами.
Так что я считаю термин Налим — свашбаклинг фентези — вполне уместным.

Отлично))))

«Отменять логику» и «позволить игрокам исследовать» разные вещи, имхо.