+1614.20
Рейтинг
218.35
Сила

flannan

К слову, кто этот загадочный упырь? я его уже второй раз сегодня вижу…
или, хуже того, писать о ней статьи в радагастопедию.
Видимо, надеятся на вики-магию.
*Фланнан ставит напротив Хомяка зеркало.
Лично я подумал о одном one-page dungeon из сборника конкурсных one-page dungeon'ов. Который был про зачистку космического корабля.
Разве это делает его НФ? Да и насколько я понимаю, «вопрос параллельных миров» там рассматривается просто как необходимое для истории допущение.
Смотри. Если параллельные миры становятся проблемой, а не решением, они переходят из категории «наука! нужная, чтобы игра работала» в категорию «вещи, о которых читателю предлагается немного подумать, а потом оценить гениальность решения моего героя».

Вообще, забавный у нас выходит спор про Биошок, при том, что ни ты, ни я в него не играли)))
Да, меня тоже впечатляет.
Не спорю, но у меня откуда-то создалось впечатление, что фланнан смотрит и несколько более… хаотичные порождения японского разума.
Аниме бывает очень разное, смотрю я его тоже очень разное (хотя и менее разное). Но там действительно преобладают более фантастические произведения, чем «Могила светлячков».
Ну так, понимаешь, в этом же и фишка с Биошоком — он нифига не научная фантастика!
Тогда почему он рассматривает вопрос параллельных миров в качестве плот поинта, а не отмазки?
Но насколько я вижу, мнения на этот счет разделились.
Для ясности — своего мнения у меня нет, так как я не играл в биошок инфинити и даже спойлеры из треда выше забил читать в какой-то момент.
Я понял только, что сперва автор установил, как у него работают параллельные миры, а потом достал деус экс машину, которая заставляет их работать по-другому.
а не проще вообще не увязывать?
Нет, не проще.
Фланнан, как же ты при этом аниме не просто смотришь, но и любишь?
Задумался, было ли аниме, которое я бросил именно из-за некачественности научной фантастики.
Ага, вспомнил. Не представляю, как я досмотрел Geneshaft, потому что как фантастика он был совершенно ужасен.
Ещё я бросил Haibane Renmei примерно на середине, когда задумался.
И то аниме, где на космические корабли ставились здоровенные руки, чтобы бороться с другими космическими кораблями.

А в целом — большинство аниме просто не является научной фантастикой, поэтому нужно просто надеть belief suspenders помощнее.
В среднем в аниме, кроме комедий, обычно используется небольшое количество индивидуальных сомнительных допущений и ряд общекультурных вещей, к которым можно просто привыкнуть. И дальше они развиваются.

Хотя никакие belief suspenders не выдержат Tengen Toppa Gurenn Lagann, так что его последние арки лучше всего смотреть как комедию, глядя, как герои и злодеи нарушают законы физики непрерывно.

вот ты спросил и мне стало страшно — а ну как он нам сейчас и вправду обьяснит, что там ВСЕ ЛОГИЧНО
По-разному бывает, на самом деле.

Мне очень понравилось Mouretsu Pirates за то, как там много сделано правильно, несмотря на то, что там обычная японская школьница может быть капитаном космических пиратов.

Мне понравилась работа с продвинутыми концепциями в Murasaki-iro no Qualia, несмотря на то, что они не должны так работать.
В таком случае, разумнее будет позиция «Мне не нравится Биошок, потому что не нравятся заложенные в него идеи», а не позиция «Мне не нравится Биошок, потому что параллельные реальности работают неправильно!».
Есть ещё позиция «мне не нравится Биошок, потому что автор не следует допущениям, которые сам сделал».
Хмм… да, ты прав. Лучше сказать «плотности фантастических допущений» на единицу… чего-то.
Но ведь в обоих случаях и черви, и трюки со временем используются просто для иллюстрации идей автора…
И ни те, ни другие идеи мне не нравятся.
Мы (мастера) сами постоянно вводим сюжетные допущения, чтобы игра шла веселее или сыграл какой-то сюжетный момент.
Качество миростроения обратно пропорционально количеству фантастических допущений в нём.
А рояли в кустах никогда не были популярны, даже когда они не используются для прокладки рельсов.
сама постановка вопроса о «красоте» выдает твое непонимание вопроса
И что с того? ты думаешь, если у меня нет диплома искусствоведа, я не могу смотреть картины?
Нет уж, я буду смотреть картины, читать книги и играть в игры, и делать выводы о них, несмотря на отсутствие у меня особой квалификации.
потому как стиллсьюты! в них же поджарятся!
Просто объясни ему, что стиллсьюты используют систему охлаждения без испарения воды. Например, выводят тепло на несколько панелей, которые имеют температуру более 9000 градусов и охлаждаются даже в пустынной жаре.

Удивляет подобная оценка произведения. Человек страдал от того, что «Дюна», по его мнению, ненаучная фантастика (потому как стиллсьюты! в них же поджарятся!), а следовательно — говно.
Да, Дюна — очень мягкая фантастика, и её литературная ценность определяется совершенно другими параметрами. Хотя я не жалею о времени, потраченном на её прочтение, научности в ней совсем немного, и любителю научной фантастики я бы её не посоветовал. Она больше про фентези и арабов.

Аналогично, видимо, и с Биошоком (не играл и не собираюсь — сужу по комментариям)
Я тоже не играл в Биошок дальше пары уровней, хотя о нём слышал.

P.S. Есть фоновые технологии, которые могут работать так, как оно нужно для мира, а есть — плохое писательство, когда технологии внезапно прекращают работать так, как постулировано.
Это был ответ не на «при чём тут красота», а на «ты не разбираешься в искусстве». Просто мы уже упёрлись в максимум глубины отображения дерева комментариев.
rationalwiki.org/wiki/Courtier%27s_Reply

The Courtier's Reply is a term popularized by biologist/blogger PZ Myers for an informal logical fallacy that boils down to: «But you haven't read enough on it!»
Песчаные черви — действительно странная штука, а вот стиллсьюты — вполне правдоподобная технология на техническом уровне, на котором сделано всё остальное в Дюне. Там конечно нужен источник энергии и тепловые насосы, но их источники энергии позволяют боевые лазеры и орнитоптеры делать.
Естественно.
Но сколько бы не врали любители современного искусства, чёрный квадрат малевича, десяток-другой его разноцветных друзей из Эрмитажа и сотни по всему миру — не станут красивыми.