Маги-то, может быть, и понимают. А вот Технократы — уже нет. У них заявленная конечная цель — очистить мир от всего сверхъестественного. Причиной вражды магов с Технократией являются не маги, а Технократы.
Не знаю, не знаю. Я видел гораздо больше утверждений «В MtA играть невозможно!!!1разраз», чем реально возникавших в играх ситуаций, когда игра стопорилась бы из-за срачей о Консенсусе. ДАЖЕ с учётом того, какая у игр с моим участием репутация на Имажинарии.
Неужто маги не понимают, что если б не технократия, то куча людей, не обладающих магическим даром, была бы в смертельной опасности?
Во-первых, маги в смт — чёртовы фанатики, стремящиеся ни разу не к общественному благу. Половина традиций активно занималась (а то и занимается) человеческими жертвоприношениями (вербена, дримволкеры, хор) и вообще, люди для них в большинстве своём в лучшем случае инструменты.
И во-вторых, технократов они не любят ровно до тех пор, пока технократы сильнейшие. Убери технократов и союз традиций развалится на следующий день и они начнут воевать друг с другом.Как и полагается фанатики, их не беспокоит реальность, которая устроена «не по ихнему» и нужно «до основания, а потом».
В итоге получаем следующее: маг Традиций, если он хочет уцелеть, обязан быть незаметным и очень осторожным.
Когда в игре про магов идеальная игра тобой подразумевает, что магию ты не используешь (а то ведь соберут данные, сделают статистический анализ и поймут, что многовато вокруг тебя счастливых случайностей!), то я понимаю, что такая игра про магов не для меня и иду искать игру, где магию я применяю как можно более часто, изощренно и с фантазией. Спасибо авторам новых-новых Магов, что они мне ее дали.
Я больше скажу — встречаются любые мастер и игрок и начинают обсуждать, что является вульгарной магией, а что — нет, и начинаются бесконечные срачи «за парадигму» и о Консенсусе. Я плохо понимаю, почему люди любят консенсуальную реальность как идею, но то, что она генерирует просто бесконечное количество споров — это проверенный временем и тысячами срачей факт.
А мне не очень-то понравилась идея вражды магов с технократией. Неужто маги не понимают, что если б не технократия, то куча людей, не обладающих магическим даром, была бы в смертельной опасности? Что если бы магов не ограничивали, то те бы реальность разобрали по кирпичикам, приём из лучших побуждений?
… А потом встречаются мастер и игрок, у которых несовпадающие представления о том, насколько плотно Технократия фсё контролирует, и получается… ничего хорошего, в общем, не получается.
(Привет).
Этой записи остро не хватает тега «неправильный Мир Тьмы» (не обращай внимания, это такой местечковый мем).
Ну, знаешь, когда игроки делают что-то очевидно глупое, что должно быть очевидно глупым для их персонажей (NB: если это не должно быть очевидно их персонажам, это другая история), а мастер позволяет им это сделать, чтобы в последний момент «ХА! ХА! ТО, ЧТО ВЫ СОБИРАЛИСЬ ДЕЛАТЬ, БЫЛО БЕСПОЛЕЗНО С САМОГО НАЧАЛА!», то это один из типичных мастерских dick moves, за которые нужно отбирать мастерскую карточку.
да блядь, а можно я все таки поунижаю персонажей?
(Мне кажется, у меня есть ответ на твой вопрос «почему я играю с мудаками?». Но он тебе не понравится).
это достаточное условие для того, чтобы успешно и с удовольствием играть роль крутого спецназовца на твоей игре? Верно ведь?
Не далее как за пару сессий до этого тот же игрок утверждал, что ни навыки, ни параметры НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ и можно играть хоть прикованным к инвалидному креслу калекой… (доктор Ксавьер, кстати, справлялся как-то...)
Тут всё-таки нужна какая-то золотая середина между «мир реагирует исключительно на действия персонажей» и «мастер играет в свой мир сам с собой».
Я стараюсь соблюдать баланс.
Но можно было просто намекнуть игрокам «ребята, а ничего, что она пропала целый месяц назад, и сейчас с высокой вероятностью её либо нет в живых, либо она уже спаслась без вашей помощи?».
А зачем? У них своей головы нет на плечах? :)
Что касается «нет в живых» — она — лонгер с высокой естественной регенарацией. Не Дунька Маклауд, но близко.
Что касается «спаслась без вашей помощи»… они, конечно, понимают (я надеюсь), что она и сама пытается спастись.
Но заявлять «ты меня сделал инвалидом и не дал спасти NPC, мастер, ты меня унижаешь!», да блядь, а можно я все таки поунижаю персонажей? Всерьез, по настоящем? По-мастерски?
Самая главная проблема для гипотетической ВахоММОРПГ — в мире Вархаммера очень мало свободы. В том смысле, что у имперского гвардейца обычно нет возможности выбирать, хочет ли он сегодня пойти умирать за Императора, и на какой планете, у космодесантников всего 15 минут свободного времени в день, и свободное время надлежит посвящать мыслям об Императоре, и космодесантники, Сёстры Битвы и ассасины храма Виндикар обычно не ходят после успешного превозмогания по улицам городов-ульев, сдавая квесты и покупая новые шмотки.
Вот как-то читая книги по Вархаммеру я не замечаю там этих прекрасных конвенций, у всех героев есть время заняться своими делами. У комиссара Каина есть достаточно свободного времени на свои дела, у маринада есть больше 15 минут в день и так далее. Сделать боевую зону (для массовых сражений, можно даже две — ПВП м ПВЕ) и условно «мирные» зоны(лагерь для гвардейцев, монастырь для сестер битв, город для прочих). Вместо денег и магазинов для военных классов ввести очки реквизиции, вуаля.
Другая проблема — космодесантники, которые по лору на несколько порядков превосходят простых смертных, и их нужно как-то балансировать с простыми смертными, персонажами — не-космодесантниками.
Успешно решено например в SW:TOR, где имперские агенты и солдаты бегают вместе с лордами ситов и мастерами джедаями.
в ММОРПГ наличие нескольких фракций, со своим набором классов, снаряжения, локаций, механик и всего остального будет означать, что разработчикам придётся фактически делать несколько полноценных игр, объединённых в одну. Причём если делать играбельными фракциями орков и эльдар (в аддонах добавим тау, тёмных эльдар и гибридов генокрадов… простите, некроны, для вас обоснуй не придумался), то я сильно подозреваю, что какие-то аспекты того, как должна выглядеть игра за них, как функционирует их общество, придётся придумывать с нуля.
Это с чего это «несколько полноценных игр»-то? 90процентов разработки ММО это движок\графика\сетевая часть. И это 99% затрат. Зачем нам подробно придумывать, как функционирует общество условно темных эльдар чтобы добавить их фракцию не очень понятно, так как даже как функционирует империум никто особенно не продумывал за пределами общих образов.
В общем я про то, что сделать ММОРПГ не проблема, если какая-нибудь серьезная студия решит рискнуть деньгами, непонятно зачем?
Перед выходом такого массивного продукта, как ММОРПГ, по-любому произойдет полная встряска лоры. Так почему бы ей не включать в себя всю необходимую подгонку деталей сеттинга под формат игры?
Тем более, что зачин такой встряски уже заложен канонично.
…
россыпь идей, которые должен категорически зарезать любой уважающий себя гейм-дизайнер
…
А ММОРПГ по Вахе сделать можно, только
1) без знаковых архетипов (маринад, сестры битвы...)
2) либо с геймплеем сильно отличающимся от положенного по флаффу
Собственно, потому FFG и сделало кучу линеек, а Одиссеи/Кубиклы какие-то сапоги в смятку :) Хам-барыга не в счет, они по бэку в некотором роде уникальные снежинки-пэры Империума с личным патентом напрямую от Импи/лордов Терры.
Нет, к сожалению не шел. Там всех кидало со всеми, так что можно было пойти свежесозданным аккаунтом и встретить толпу маринада с апдейтнутыми перками. Опять же, наличие всякие печатей чистоты и марк хаоса никак не учитывалось при подборе команд.
В этом смысле он был копипастой Warhammer 40,000: Space Marine.
Это понятно. Но мне и реальная история кажется ненамного менее странной. То ли RHoD — модуль исключительной реиграбельности, то ли ты относишься к какому-то редкому и неведомому мне типу игроков. В общем, с тем большим интересом жду отчётов/обзоров.
Ну и камон, после полутрупа его запихнули в регенерационную капсулу, которая отрегенила ему 2/3 его предыдущих параметров. Ну да, вместо 9-го ОФП стал ВСЕГО ШЕСТОЙ. А вместо 18 хп стало, ужас-ужас, всего 12. Перестал быть оверпавернутым спецназером, а стал обычным человеком. Нетренированным.
Инвалидом, ага. По его меркам.
Звучит, как конец карьеры крутогого спецназовца, death by other name, и повод перегенериться если игрок хотел играть именно крутым спецназовцем и это то, чего он мог реалистично мог ожидать от игры согласно социальному договору (я сейчас не говорю про моральные качества игрока и его переговорческие навыки).
Ты же не думаешь, что ты сможешь убедить его, что «статы обычного человека… нетренированного» — это достаточное условие для того, чтобы успешно и с удовольствием играть роль крутого спецназовца на твоей игре? Верно ведь?
А когда я вожу его сам, Я определяю допустимый уровень манчкинии в сеттинге, и я могу ему сказать «так, нет, ВОТ ЭТО я не разрешаю». Как ни странно, это работает.
Ну тут ты уже просто начинаешь передергивать и приписывать мне то, что я не говорил.
Ты первый начал.
почему ты продолжаешь играть конкретно с этим игроком снова
В первый раз — я думал, это единичный случай, а не тенденция. Когда это случилось во второй раз, и это была уже тенденция, его удалось убедить убавить градус манчкинии… правда, он слился с игры сам, сказав, что играть персонажем со сниженным градусом манчкинии ему неинтересно.
А когда я вожу его сам, Я определяю допустимый уровень манчкинии в сеттинге, и я могу ему сказать «так, нет, ВОТ ЭТО я не разрешаю». Как ни странно, это работает.
И во-вторых, технократов они не любят ровно до тех пор, пока технократы сильнейшие. Убери технократов и союз традиций развалится на следующий день и они начнут воевать друг с другом.Как и полагается фанатики, их не беспокоит реальность, которая устроена «не по ихнему» и нужно «до основания, а потом».
(Привет).
Этой записи остро не хватает тега «неправильный Мир Тьмы» (не обращай внимания, это такой местечковый мем).(Мне кажется, у меня есть ответ на твой вопрос «почему я играю с мудаками?». Но он тебе не понравится).
Не далее как за пару сессий до этого тот же игрок утверждал, что ни навыки, ни параметры НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ и можно играть хоть прикованным к инвалидному креслу калекой… (доктор Ксавьер, кстати, справлялся как-то...)
Я стараюсь соблюдать баланс.
А зачем? У них своей головы нет на плечах? :)
Что касается «нет в живых» — она — лонгер с высокой естественной регенарацией. Не Дунька Маклауд, но близко.
Что касается «спаслась без вашей помощи»… они, конечно, понимают (я надеюсь), что она и сама пытается спастись.
Но заявлять «ты меня сделал инвалидом и не дал спасти NPC, мастер, ты меня унижаешь!», да блядь, а можно я все таки поунижаю персонажей? Всерьез, по настоящем? По-мастерски?
Вот как-то читая книги по Вархаммеру я не замечаю там этих прекрасных конвенций, у всех героев есть время заняться своими делами. У комиссара Каина есть достаточно свободного времени на свои дела, у маринада есть больше 15 минут в день и так далее. Сделать боевую зону (для массовых сражений, можно даже две — ПВП м ПВЕ) и условно «мирные» зоны(лагерь для гвардейцев, монастырь для сестер битв, город для прочих). Вместо денег и магазинов для военных классов ввести очки реквизиции, вуаля.
Успешно решено например в SW:TOR, где имперские агенты и солдаты бегают вместе с лордами ситов и мастерами джедаями.
Это с чего это «несколько полноценных игр»-то? 90процентов разработки ММО это движок\графика\сетевая часть. И это 99% затрат. Зачем нам подробно придумывать, как функционирует общество условно темных эльдар чтобы добавить их фракцию не очень понятно, так как даже как функционирует империум никто особенно не продумывал за пределами общих образов.
В общем я про то, что сделать ММОРПГ не проблема, если какая-нибудь серьезная студия решит рискнуть деньгами, непонятно зачем?
Тем более, что зачин такой встряски уже заложен канонично.
Ахаха!
1) без знаковых архетипов (маринад, сестры битвы...)
2) либо с геймплеем сильно отличающимся от положенного по флаффу
Собственно, потому FFG и сделало кучу линеек, а Одиссеи/Кубиклы какие-то сапоги в смятку :) Хам-барыга не в счет, они по бэку в некотором роде уникальные снежинки-пэры Империума с личным патентом напрямую от Импи/лордов Терры.
В этом смысле он был копипастой Warhammer 40,000: Space Marine.
Это было бы действительно странно.
Ты же не думаешь, что ты сможешь убедить его, что «статы обычного человека… нетренированного» — это достаточное условие для того, чтобы успешно и с удовольствием играть роль крутого спецназовца на твоей игре? Верно ведь?
В первый раз — я думал, это единичный случай, а не тенденция. Когда это случилось во второй раз, и это была уже тенденция, его удалось убедить убавить градус манчкинии… правда, он слился с игры сам, сказав, что играть персонажем со сниженным градусом манчкинии ему неинтересно.
А когда я вожу его сам, Я определяю допустимый уровень манчкинии в сеттинге, и я могу ему сказать «так, нет, ВОТ ЭТО я не разрешаю». Как ни странно, это работает.