Имажинария

Если мы предполагаем некую псевдоисторичность сеттинга, к моменту магообразовательной революции уже немножко поздно для гильдий.

Вообще да, но у меня был замысел, что магические гильдии появились всё-таки пораньше (и их главы тоже местами заинтересованы в том, чтобы притормозить распространение магии).

Алсо, финансирование школ для простонародья? Это намекает, что раньше их король из своего кармана финансировал.

Ну, не этот конкретный король, а предыдущий, но, вероятно, да. Но, вероятно, не все. Сначала закрыл государственные школы, затем начал давить на частные. Потому что у него был ПланЪ: не одним махом всё запретить, а закручивать гайки постепенно.

Какая предположительная система?

Ты так спрашиваешь, будто я это прямо завтра водить собираюсь! %) Скорее всего, НЕ ДнД, потому что хоумрулов потребуется слишком много.

Если мы предполагаем некую псевдоисторичность сеттинга, к моменту магообразовательной революции уже немножко поздно для гильдий.
Алсо, финансирование школ для простонародья? Это намекает, что раньше их король из своего кармана финансировал.

Какая предположительная система?

Не расстраивайся. Про супергероев просто сложно водить, вот и всё. Это не классическая старая таверна, где надо взять задание от старика в капюшоне. Фэнтези есть фэнтези. А в этой вашей супергероике уже столько наворочено постиронии, метамодерна и деконструкции, что «хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил».

Побуду занудой и замечу, что Заповедь Войны называется Правом Войны в начале текста (если это одно и то же).

Что в этом плохого?

То, что другие игроки выглядят на его фоне идиотами не хотят искать настолько же креативные варианты достижения цели и проверять систему на прочность.

У меня был игрок, с которым постоянно такие ситуации. Конкретно эту я бы разрулила так: «Такие многоступенчатые манипуляции — дело тонкое и долгое, нужен длительный ритуал. И, конечно, длительные броски на науку (физика), науку (химия), науку (биология).

В новых Магах это плохое решение, потому что если рядом окажется партийный Мастигос с Разумом 3 — сделает тебе длительные броски и накидает любое желаемое количество успехов, как с куста. А партийный Акантус с Временем 3 заранее посмотрит на возможные результаты эксперимента, и если понадобится — отмотает назад. Алсо, ритуальность магии — дело добровольное; если маг может что-то сделать ритуалом, он может сделать это и моментально, если готов потратить Ману.

Этот вопрос немного сложнее, чем кажется. Есть две одновременно правдивые вещи, которые находятся в некотором конфликте в этом примере:
— С одной стороны, химические реакции — это Таинство Материи, а химические реакции в живых организмах — это даже Таинство Жизни. Помимо этого, существуют ограничения по Практикам. Первая точка — это Практика Принуждения; у нее есть нечеткие, но ограничения того, чего можно добиться с ее помощью; одно из определений включает в себя «то, что могло бы произойти естественным образом».
— С другой стороны, у Сил есть контроль над… силами, которые влияют на живые существа. Например, Control Gravity позволяет манипулировать гравитационным вектором живого существа, который является частью его Узора Сил — и если маг может влиять на гравитацию и кинетическую энергию существа, почему он не может влиять на электричество внутри него? В конце концов, Силы влияют на электричество внутри проводов…

Мой ответ такому игроку (ситуация, кстати, отнюдь не гипотетическая), состоял бы из трех элементов:
1) Магия Пробуждения работает на манипуляции Небесными символами цели — ее Узорами. Падший Мир меняется опосредованно. Маг не манипулирует электромагнитными волнами напрямую — он выцеливает их в Узоре цели и совершает над ними действия с помощью Практик, которые могут или не могут привести его к желаемым результатам.
2) Хотя с точки зрения Падшей науки тело человека несомненно работает на взаимодействии атомов через ЕМ, с точки зрения Сил его Узор не содержит информацию о электромагнитном взаимодействий атомов тела. Если маг хочет выцелить электричество внутри тела человека — пусть берет точку Жизни.
3) Даже если он возьмет точку Жизни, желаемый эффект однозначно не находится в пределах любой из имеющихся у него Практик. Даже Практика Узорования работает с фундаментальной природой электричества; маг может превратить электричество в гравитацию или кинетическую энергию, но не может сказать «пусть электричество изменится в другое электричество, а это электричество изменится в другое, а это...». Заклинание такого масштаба должно будет отслеживать триллионы различных параметров и изменять их непредсказуемым путем, поэтому это как минимум заклинание Динамики — т.е. то, чего без архимагии он сделать не может.

Я бы на это ответил, что, во-первых, подобные утверждения некорректны по механике (поскольку у Таинств есть четко очерченный круг применений и уровней сил), во-вторых, некорректны по лору (поскольку магия меняет символы мироздания, и то, что на их уровне физика работает так же, как и для Спящих, далеко не факт), а в-третьих, игрок применяет одновременно «реалистичную» физику и «голливудскую» (с мутациями, как ты верно подметила), причем так, чтобы было выгодно. А то он сейчас еще, чего доброго, из первой точки Сил все остальные Арканы (кроме, может, Основ и Духа, и то не факт) выведет.
Меня больше интересует мнение Архона, но это тоже был хороший ответ.

У меня был игрок, с которым постоянно такие ситуации. Конкретно эту я бы разрулила так: «Такие многоступенчатые манипуляции — дело тонкое и долгое, нужен длительный ритуал. И, конечно, длительные броски на науку (физика), науку (химия), науку (биология). Да-да, на все эти науку по очереди. Опиши конкретно, что хочешь сделать, и я скажу, что тебе нужно сделать. Учти, однако, что провал бросков может привести к очень нехорошим последствиям для объекта экспериментов».
А если это магии старого мира тьмы, то эти штучки вообще будут работать только у Пустых (или как их там, которые все из себя такие эмоготы) и может у эфирных. Потому что все прочие традиции ограничены стереотипами о неких магах и культурах.
(Более того, я не биолог, но изменение ДНК не изменит живое существо вот прям сразу. Оно может вызвать постепенные изменения, и чревато появлением онкологических заболеваний)

А вот такая вот гипотетическая ситуация. Не утверждаю, что она полностью аналогична описанной, разумеется, мне интереснее твое мнение.

Игрок заявляется на игру по магам персонажем с точкой в Силах. Затем, он предоставляет такие рассуждения:
— поскольку Силы позволяют контролировать ЭМП, он может с их помощью контролировать процессы электромагнитной природы;
— поскольку он может контролировать процессы электромагнитной природы, он может контролировать химические реакции;
— поскольку он может контролировать химические реакции, он может вносить изменения в химические вещества (или создавать новые, разумеется);
— поскольку он может вносить изменения в химические вещества, он может редактировать ДНК;
— поскольку он может редактировать ДНК, а ДНК — основа жизни, он может лепить из живых существ все, что ему угодно;
— поскольку масштабы воздействия небольшие, он может это проделывать первой точкой.

Что ты на это скажешь?

Это хорошо же, что хороших игр больше! Но сварщикам дают поллитра молока на смену, если они больше двух часов работают в токсичных условиях ;)

Всё правильно. Может быть, в механе дыра, да. Но игрок, использовавший эту дыру, предлагает креативные варианты достижения цели. Что в этом плохого? Тут бы мастеру подумать и решить, как он это будет использовать в истории. Тем более непонятно возмущение Ванталы: ну, оказался другой персонаж круче всей пати, чего фрустрировать-то, разве это мешает фан получать?

Верни пуши, на них механ держиться. Если хочется чего-то героичного и не хочется возвращать пуши (но лучше верни), можно еще успехи подвинуть на 5-6 хотя бы — от количества дополнительных успехов зависит, какие ситуационные боевые приемы на них можно купить (и не только боевых, если заморочится).

Эх. Следственный эксперимент не удастся.

У меня и так буквально очередь из людей, которые хотят поиграть или которым я задолжал игру…

Ну, так найди его и позови его к себе на игру.

У меня скорее складывается впечатление активного игрока, который хочет выжать из системы максимум возможного и играть в использование супервозможностей — в противовес другим игрокам, которых система интересует лишь постольку-поскольку, а супервозможности их интересуют в первую очередь как plot points. Я лично не знаю этого человека, возможно, он гнет системы слишком сильно, но мои симпатии в любом случае скорее на его стороне.

А вот тут уже мне не хватает данных. Из текста поста у меня складывается впечатление как раз «забивающего остальных». Тем более, как понимаю, уже второй раз оный игрок превращает механику баз в механику личных способностей.

Я думаю, что грань между активным игроком, который старается вносить свой вклад в игру и двигать ее вперед, и игроком, который «кичится способностями и не дает другим вносить решения», очень тонка. Особенно если другие игроки более пассивны. Не намекаю на то, что в данном случае именно такая ситуация, но лучше пусть кто-нибудь решает проблемы (пусть и один), чем вообще никто.

Мне показалось, что здесь проблема скорее в желании игрока кичиться способностями и не давать другим вносить предложения. То есть — перетягивать на себя внимание и выставлять себя как единственного решающего проблемы.